Суперкомпьютер для Gentoo

Доброго времени суток!

Вопрос может и глупый у меня,но с чего-то же нужно начинать...

Тут такое дело,к Новому Году собираюсь себе подарок сделать-собрать машину из самого мощного железа,которое можно будет купить.
Деньги роли играть не будут,хочу собрать что-то монстроидальное i686,машину-реактор,чтобы ещё лет пять не задумываться об апгрейде.

А к такой машине хочется и ось серьёзную-в том смысле,чтобы на все 100% ресурс железа выбирала.Собираюсь на ней использовать Gentoo.

Вопрос такого плана:на что из железа посоветуете обратить внимание?Каких производителей и брендов стоит избегать,а с какими из них Gentoo дружит?
Не хотелось бы наступить (купить) на дорогие грабли и потом узнать,что эта мать,к примеру,с Gentoo ну ни как.

Или же подойдёт любое железо сертицифированное,к примеру у Ubutu или SUSE?

Помогите советом,коллеги!

К примеру видюха большой роли не играет-лишь бы два монитора подхватила да Compiz без бубна заводился.
А вот звук нужен супер.

Куда копать,товарищи?

Заранее благодарен.

NightNord: капслок в теме. Не приветствуется. Нигде не приветствуется.

Совсем-совсем

Совсем-совсем монстроидальное? С серверной четырёхпроцессорной матерью на Opteron/Xeon? (-:E

Цитата:
монстроидальное i686

Звучит как-то странно. Типа «зверь-машина, круче Pentium II»

Цитата:
К примеру видюха большой роли не играет-лишь бы два монитора подхватила да Compiz без бубна заводился.

ATI серии r7xx.

По-моему, проблем с базовым железом (типа матплаты, процессоров, сетевух и т.п.) практически не бывает.

Цитата:
А вот звук нужен супер.

У меня ESI Juli@, работает без проблем.

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

Спасибо,что не совсем...

Спасибо,что не в полную раскритиковал.

Может я всё же не очень внятно выразился... i686 я имел ввиду,что не x64 разрядную хочу собрать.

Цитата:
С серверной четырёхпроцессорной матерью на Opteron/Xeon

А что Gentoo с неё сможет выжать?Можно ось так настроить,чтобы использовал полностью эту многопроцессорность?
Заточен ли современное ядро для извлечения максимального КПД из подобного железа?

А если да,то как с такой мамкой остальное железо будет работать?Всё же серверный вариант... не десктопеая.

За остальное-спасибо.

1) Вы сейчас не купите не

1) Вы сейчас не купите не 64-битную x86 систему. Все i686 сняты с производства. Боюсь у вас устаревшие сведения о "моструозности" железа.
2) Ядро линукс поддерживает, без патчей, до 512 "процессорных узлов" (ядер). С патчами и специальными кластерными версиями это число может доходить до "много-много" =)
3) "подобное железо" сейчас стоит на 90% всех топ-геймерских машин - как минимум 4ядерные процессоры, гора памяти и сотнеядерные мощнейшие видеокарты. Было бы странно, если бы "современное ядро" не было заточено под такое оборудование =)
4) Есть т.н. workstation компоненты - в них входят и многопроцессорные материнские платы. Такие платы в разы дороже обычных "десктопных", но зато надежнее и производительности можно больше получить. Но только зачем? Или вы тоже белки считаете?

Резюме: вы уверены, что вам это надо? У меня создается такое впечатление, что вы не особо осведомлены в плане железа и с 99% вероятностью вам вполне подойдет т.н. high-end компьютер с упором на процессор/память, а не видеокарту.

Да вы правы...

Я плаваю в теме железа.
Не стесняюсь в этом признаваться,т.к. другим на жизнь зарабатываю
Поэтому и интересуюсь у более знающих людей.И не спорю а внемлю...

Спасибо за советы и указания.

Тогда вам достаточно 2-4

Тогда вам достаточно 2-4 ядерного проца (мне щас достаточно 2х ядерного, но 4 ядерные типа круче, ну и на будущее) и 4-8 гигабайт памяти. Видеокарту уже советовали - ATI Radeon R700 - это серия HD4xxx. К ним подходят открытые драйвера с превосходной производительностью 2д + возможно (!) рабочим компизом. А вот производительность 3д пока оставляет желать лучшего. r300 - топовые карты ATI до HD серий - поддерживаются практически полностью.

Проблемы с совместимостью могут возникнуть в основном на bluetooth, wifi.

Спасибо большое! Не сразу

Спасибо большое!

Не сразу заметил Ваш ответ-не привык ещё к древообразному форуму.Теряюсь немного.
То есть,советуете r300 HD?Будет работать на открытом драйвере и 3D тоже?

С уважением.

P.S.
За кэпслок-извиняюсь...

legioner написал(а): То

legioner написал(а):
То есть,советуете r300 HD?Будет работать на открытом драйвере и 3D тоже?

r300 уже не найдёшь. Бери HD4xxx / r7xx, пока купишь, пока поставишь, всё будет в шоколаде (и сейчас уже всё более чем неплохо)

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

3д на r700 работает. Но в

3д на r700 работает. Но в игрушки особо не поиграешь (разве что вы получаете удовольствие от борьбы с багами, как я, а не от самой игры). Там все сильно экспериментально пока. А вот 2д на высоте - это гарантирую. Насчет компиза не знаю, но с вашими запросами на процессор, это мало релевантно - и на софте будет бегать =)

Собственно не надо брать только HD58* вроде - который Evergreen (лучше проверить по вики). Там еще конь не валялся и не будет валяться до осени, по сведениям с #radeon.

Спасибо!

Учту и сделаю выводы!

Но не обессудьте-как соберу предполагаемую сумму,я вас ещё раз побеспокою,если на возражаете?

С уважением.

>Можно ось так

>Можно ось так настроить,чтобы использовал полностью эту многопроцессорность?
>Заточен ли современное ядро для извлечения максимального КПД из подобного железа?

i686 нет. amd64 — да.

Совсем-совсем

Совсем-совсем монстроидальное? С серверной четырёхпроцессорной матерью на Opteron/Xeon? (-:E

Хех, монстр - это этак на 8-12 сокетов. Топикстартеру примерно надо вот это

К примеру видюха большой роли не играет-лишь бы два монитора подхватила да Compiz без бубна заводился.

нуу, согласно условиям задачи - да , ATI серии r7xx, 4-ре штуки в SLI.Рамы 4х4ч24 Gb и пятёрочку SSD в раид.
все это во что нибудь супер-пассивно-тяжелое от Zalman, процик с чёрной наклейкой ( синяя же не серьезно) -
и можно на выставку модерров :)
По делу - топикстартер, ты уж сначала реши, зачем тебе комп, исходя из этого и покупай =)

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

По делу - топикстартер, ты уж сначала реши, зачем тебе комп, исх

Да тяжело однозначно так ответить... Задолбался я на самоделах,которые работают на пределе уже.

Я не геймер,не биолог...Ну можно конечно хорошую видюху поставить и Венду на отдельный диск-вдруг детям поиграть захочется.Хотя... куплю им лучше PS

Так вот,хочу собрать что-то на чём Gentoo с Гномом будет компилиться за час! ;)Ну это как ориентир так сказать...

За ссылку отдельная благодарность.

Ребята,у меня предложение к вам,если всё выгорит у меня-можно к кому то из вас обратиться за конкретной помощью по выбору,покупке и сборке железа?
Само собою не за спасибо...

Кому интересно стукните мне в личку.

Заранее благодарен.

Ребята,у меня предложение к

Ребята,у меня предложение к вам,если всё выгорит у меня-можно к кому то из вас обратиться за конкретной помощью по выбору,покупке и сборке железа?

можно - контакты в профиле, жаббер местный.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Гм к слову возможно я не прав

Гм к слову возможно я не прав но вы насчет sli маленько попутали, нет такой технологии у AMD. Только crossfire, хотя и тот ущербный.

Да вообще оно автору темы не

Да вообще оно автору темы не нужно, он же сказал.

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

Ну и пофих тогда ) Нвидию

Ну и пофих тогда ) Нвидию реккомендую взять просто потому что гемора с дровами не будет)

>Нвидию реккомендую взять

>Нвидию реккомендую взять просто потому что гемора с дровами не будет)

Я вот прям как сейчас помню эти замечательные дрова, которые то зомбей плодили, то 2D медленно рисовали, то с кедами четвёртыми не дружили...

>Я вот прям как сейчас помню эти замечательные дрова

А сегодня у которой из хороших видях от bVidia нет совершенно проблем?
Желательно,чтобы она 3D поддерживала с открытым драйвером,а то я уже столкнулся с такой проблемой...

У меня GeForce 8600 GT хорошо

У меня GeForce 8600 GT хорошо работает с nouveau. Но ATI всё равно лучше.

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

У меня сечас тоже ATI 9200 не

У меня сечас тоже ATI 9200 не знаю с ней проблем ни на каком дистре совершенно.

Но это уже вчерашний день,как я понимаю?А сегодня,какая карта ATI работает отлично и без выкрутасов на открытом драйвере?

Спасибо!

Гм ну не знаю насчет того что

Гм ну не знаю насчет того что у вас за карта у меня все nvidia работают замечательно, чего там было 10 лет назад я понятия не имеею да и не важно это. А вот с ATI на открытых драйверах я работать не могу... ибо скорость просто поражает. да ATI делаю отличные девайсы только вот софт для них просто отвратного качества. и не пробуйте меня переубеждать до сих пор плаваю знаю )

(:

slepnoga написал(а):
Совсем-совсем монстроидальное? С серверной четырёхпроцессорной матерью на Opteron/Xeon? (-:E

Хех, монстр - это этак на 8-12 сокетов.

...это типа вот такого. Но и этот крепыш еще не монстр.

SPARC и что из софта я на

SPARC

и что из софта я на него устанавлю прошу прощения?

Офис,Опреа,Скайп,Флеш,Вайн...

?

legioner написал(а):
SPARC

и что из софта я на него устанавлю прошу прощения?

Офис,Опреа,Скайп,Флеш,Вайн...

subj: Суперкомпьютер для Gentoo
Как связаны desktop приложения c subj?
А если бы вы прошлись по сайту (ради интереса), то заметили, что там выбор одними лишь Sparc|UltraSparc не ограничен.

Обязательно пройдусь..

Не поленюсь.
Сейчас очень много информации и я её сейчас систематизирую.

На счёт десктопных приложений-так,а что вы думали?Я же для десктопного использования тоже планирую машину.

WiFi и Bluetooth

Собственно в продолжение темы...

Какие девайсы по сабжу у вас работают без проблем с Gentoo?

nVidia CUDA on Gentoo

Вот,кстати,несколько ссылок на пруф,что Генту с GPU Tesla,в принципе,может сожительствовать:

http://www.dcs.kcl.ac.uk/staff/W.Langdon/gentoo-cuda/

Вот тут в спецификациях рекомендуют к использованию CentOS,что открывает все двери и для Gentoo :
(кстати,как вы оцениваете данную спецификацию? )
http://fastra2.ua.ac.be/?page_id=49

Цитата:
Касательно поддержки операционных систем нужно добавить, что официально поддерживаются все основные дистрибутивы Linux (Red Hat Enterprise Linux 3.x/4.x/5.x, SUSE Linux 10.x), но, судя по данным энтузиастов, CUDA прекрасно работает и на других сборках: Fedora Core, Ubuntu, Gentoo и др.

http://www.ixbt.com/video3/cuda-1.shtml

Вот это совсем окрыляет

У мну работает CUDA

У мну работает CUDA приложение в Гентоо - это как бы не новость

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

slepnoga написал(а): У мну

slepnoga написал(а):
У мну работает CUDA приложение в Гентоо - это как бы не новость

Это тоже радует... У меня встречный вопрос : помогают ли графические ускорители на технологии CUDA,к примеру Tesla,в ускорении компиляции ПО из исходников?
GCC он вообще умеет использовать GPU?

С уважением.

legioner

legioner написал(а):
slepnoga написал(а):
У мну работает CUDA приложение в Гентоо - это как бы не новость

Это тоже радует... У меня встречный вопрос : помогают ли графические ускорители на технологии CUDA,к примеру Tesla,в ускорении компиляции ПО из исходников?
GCC он вообще умеет использовать GPU?

С уважением.

Нет.
Тоже нет.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

хм...

legioner написал(а):
Это тоже радует... У меня встречный вопрос : помогают ли графические ускорители на технологии CUDA,к примеру Tesla,в ускорении компиляции ПО из исходников?

http://www.vestace.ru/Default.aspx?tabid=55&ctl=Details&mid=373&ItemID=65

Цитата:
GCC он вообще умеет использовать GPU?

Там нужен _особый_ компилятор и решают там _особый_ класс задач, да.
http://www.nvidia.com/object/what_is_cuda_new.html
http://developer.nvidia.com/object/cuda_3_0_downloads.html#Linux

Гм берите интел + что-нибудь

Гм берите интел + что-нибудь предпоследнее от нвидии, с графикой проблем точно не будет. Интел чисто идеалогиески, можно и AMD. Гораздо проще оттолкнутся от суммы чем гадать на кофейной гущи )

Благодарю всех!

Маякнусь уже ближе к цели.

Может к тому времени и приоритеты поменяются по сравнению с сегоднешним днём...

С уважением!

недавно проапгрейдился.. за

недавно проапгрейдился.. за топом не гнался.. приобрел на что готов был потратить: i5 750, MSI P55 GD65, 4GB DDR3 G.Skill 1600MHz, Zotac 250GTS (740@2200MHz), Chieftec 500W ATX2.3.. - очень доволен) всё летает, всё стабильно.. думаю еще раздобыть 4 винта по 1Т и слепить 0+1

Топик стартеру нужно купить

Топик стартеру нужно купить компьютер за 600-700 долларов, а остальные деньги пожертвовать в KDE || Gnome, X.org и может быть в пару игрушек под linux типа - UFO AI, Wesnoth, Warzone 2100 :)

Working on Gentoo Linux for Asus P535 and Qtopia :-)

.

Неужели для себя родимого не жалко 20 000$ и отдельной комнаты со звукоизоляцией и кондиционированием, чтобы установленное там железо не давило на мозг шумами и не перегревалась (потому как можно приравнять к системе отопления).

ИМХО. Проще (учитывая дешевле) - AMD + ECC DIMM (обязательно).
Контроллер RAID.
И самое сложное - это корпус !!! Он будет стоить соизмеримо с начинкой, да еще придется наискаться в свое наслаждение. (В наличие - только геймерские пылесосы или серверные генераторы шума).

PS. AMD, на мой взгляд легче, в автономном режиме привести во вразумительное тепловыделение.
PPS. Под словом корпус - я понимал так же систему охлаждения и питания.

Вот это правильно замечено-с

Вот это правильно замечено-с охлаждением...

Сейчас задумался блин.Спасибо за подсказку.Значит придётся всё-таки искать десктопное решение,но из максимального железа.
Вот тут выше коллега предлагал серверные платы для десктопов .Я читал о таких решениях.

На счёт AMD... есть ли у них x86 решения или всё x64 ?

С уважением.

опять двадцать пять (х86)

Как тогда нормально адресовать более 4G. А эта цифра уже вчера не крутая.

Логично... чего я уцепился в

Логично...

чего я уцепился в этот x86?

Не охота с некоторыми прогами нативными под x86 плясать.
Типа Flash,Skype и т.п....

Как с этим в Gentoo,решаемо?

годовалая новость.

вот такой

Технические характеристики Mac Pro за $3299:

* Два 2,26-гигагерцевых процессора Quad-Core Intel Xeon 5500;
* 6 Гб DDR3 ECC ОЗУ (есть возможность расширения до 32 Гб);
* NVIDIA GeForce GT 120 с 512 Мб GDDR3;
* 18-скоростной SuperDrive (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW);
* Mini Display, DVI;
* 4 разъёма PCI Express 2.0;
* Пять слотов USB 2.0 и четыре FireWire 800;
* Bluetooth 2.1 + Apple Keyboard и Mighty Mouse.

Спасибо! Вот как-то я с

Спасибо!

Вот как-то я с ненавистью отношусь к этой гламурненькой фирме...
Боюсь,что купив-не буду рад.

Да и я думаю,что вот купив теже комплектующие и собрав их можно будет уложиться в меньшую сумму.
Я так думаю...

Проблем со skype и flash на

Проблем со skype и flash на 64 битной системе нет. Если есть еще примеры приложений - спрашивайте :-) Но я лично пока не столкнулся ни с одним приложением, которое не работало бы на 64 битах. Это все предрассудки :-)

P.S. есть эмуляция 32 битных библиотек. Как оно работает - я не знаю, оно само поставилось и заработало :-)

Вставлю и я свои 5 копеек.

Вставлю и я свои 5 копеек. Торговый марки - мое личное предпочтение и мой личный опыт. Не настаиваю на безальтернативности вариантов, и предлагаю десктопное решение.
Процессор - Intel corei7 (extreme?)
Материнская плата - что-нибудь от asus, смотреть по требуемому функционалу (количество usb, sata, pci-e, wi-fi, слотов памяти, поддержка USB 3). Тут что-то конкретное посоветовать сложно - у каждого свои задачи и запросы. Можно сразу поискать с поддержкой требуемого(?) аппаратного raid.
Память - kingston, DDR3, для начала взять 2*4 (сейчас этого точно хватит), потом можно будет добавить 8-ми гиговых планок (когда подешевеют :-) )
Видео - ATI r700 (HD4xxx) на GDDR5 от ASUS :-) - смотреть по деньгам. Сейчас имеет смысл взять одну, потом, когда не будет хватать добавить топовую на тот момент времени (есть мнение, что ч-з 5 лет 1 топовая видяха будет производительнее 2-х топовых существующих при работе в паре)
Винт - тоже все сугубо лично :-) Если есть возможность по деньгам - смотреть на SSD (тут не знаю, кто лучше) либо 1/2 терабайтники зеленой серии от WD (достаточно тихие и быстрые), ну еще я baracuda доверяю (не пинайте, помню я про проблемы с прошивкой, просто нужно брать "обкатанные" серии, а не те, которые вчера вышли. Это касается всего железа, в большей или меньшей степени)
Корпус - тут я фанат chieftec. Опять таки тут все очень индивидуально, но много места в качественном корпусе - это мой выбор.
БП - с большим запасов брать не стоит (смотрите на требования видеокарты и накидываете 20-30% - и получаете нужное количество ватт). Тут я тоже предпочитаю chiefteck.
монитор - тут зависит от задачи. Если не нужен "дизайнерский" монитор - не берите. TNFilm (так кажется) - должно хватить с головой. Размер - по потребностям и возможностям

Ну вроде ничего не забыл. Только повторюсь, что все вышесказанное - мое ИМХО.
P.S. Не гонитесь за топовым железом. Все равно не угонитесь (поди, не Абрамович у нас совета спрашивает :-) ). Все равно через 2-3 месяца выдет что-то круче.

Вот большое тебе

Вот большое тебе спасибо,тАварищщщ!!!

Нет,я не Абрамович.Но на машину предполагаю до $5000 потратить.

Про SSD я уже интерисовался.Не советую их:журналируемые фс их убивают,а swap так вообще калечит через полгода.
Разве что для свопа поставить винчестер,но где сегодня такой ( 10Гб ) уже купишь?

Ваше мнение на этот счёт?

Да, по поводу журналирования

Да, по поводу журналирования на SSD не подумал, но я с ними (SSD) и не работал еще.
А вот своп при достаточном количестве памяти будет использоваться не так активно, но опять таки, шансы убить винт возрастают.

10 Гб можно и не искать, можно взять 250-320-500-... , по карману сильно не ударит, а кроме свопа можно например музыку свалить, или там бекапы документов. Там скорость не нужна, а для хранения небольших бекапов хватит надолго (а если очищать старые, например полугодовой давности - должно хватить навсегда).

И все таки ssd/не ssd. Надо поискать, может кто-то имел опыт работы с ext4 без журнала (с бесперебойником), ну или вообще не с нежурналируемой системой. А можно не париться, и выбрать 1 или 2-х терабайтники НЖМД (мне понравилась зеленая серия от WD), а со временем расшириться. Расширяться все равно однажды придется :-) Поэтому я когда собирал себе систему, я собрал ровно ту, на которую хватило денег в тот момент (~1000 у.е. без монитора и жестких дисков). Потом пришел к выводу, что мне нужен небольшой тихий сервачек для хранения файлов, чтобы работал круглосуточно и не шумел. Вот в него и впихнул винт на терабайт + провел гигабитную сеть. А мошности моего компа мне хватает за глаза, и поиграться (на что редко есть время) и поработать (это чаще :-) ). Но в голове всегда держу, что в любой момент могу добавить себе винт, поставить еще одну видюху и докинуть памяти. Просто не надо оно мне сейчас, а когда понадобится - добавлю. Такой подход по карману бьет слабее :-) Да и выбор растет с каждым днем :-)

.

А мне зеленый WD совсем не понравился.
1. Медленный (может от того что у меня другой - 500Г )
2. Трясется даже на малых оборотах.

По поводу тряски - это отдельная тема к выбору жестких дисков и корпусов.
А еще есть нагрев дисков. Опять на корпус стоит обратить внимание.
И еще - взаимная тряска. - Это когда корпус ~20кг начинает трястись. И в нем находятся компоненты способные выдавать от этого резонанса периодические неприятные звуки.

Зеленые WD вплоть до первой

Зеленые WD вплоть до первой серии терабайтников (которых уже в продаже нет) действительно быле медленные и шумные. Сейчас - просто песня :-) Не, я конечно смог заставить его "пошуметь", но все таки родной кулер на моей видеокарте шумит по ошущениям раз в 5 громче (сравнивал на расстоянии около 1 метра обоих железок). Да и в обзорах так же пишут. А температура...
У моих старых ide винтов сейчас температура 28-30 градусов. Они установлены в большом корпусе и обдуваются вентилятором, который гонит воздух снаружи.
Зеленая терабайтная wd сейчас в небольшом корпусе, с 1 вентилятором на блоке питания (который работает на выдув и на температуру винта повлиять никак не может) разогрелась до 38 градусов.
На все винты сейчас нагрузка небольшая. В старом корпусе, когда винты не обдувались температура была под 70 градусов. WD новая, там не стояла, но сейчас она в равных условиях с винтами в старом корпусе, так что я думаю, профит очевиден - -1 вентилятор для винтов.

Acer Predator II Как вам этот

Acer Predator II

Как вам этот экземпляр?

Стоит ли на него обратить внимание?
Там конечно две видюхи,что мне не нужно... пока.

А если к нему ещё и сервачёк такой не большой и тихий,то ничего и не нужно вроде уже.

Как он апгрейдится только?

legioner написал(а): Acer

legioner написал(а):
Acer Predator II

Как он апгрейдится только?

Наверное, как остальные Acer - Обходя закладки производителя и срывая гарантийные пломбы?

Ну понятно в общем. А вот

Ну понятно в общем.

А вот такое решение на базе Tesla от nViadia http://www.nvidia.com/object/personal_supercomputing.html

Будет на нём Gentoo себя хорошо чувствовать?

.

Покупать сборку оправдано только если не возможно произвести ее самостоятельно.

+ не забываем. Любой такой супер-комп проектируется исходя из 2-х лет эксплуатации.

Если так нужна

Если так нужна "монстроподобность" ещё сюда посмотрите http://h41111.www4.hp.com/new_workstations/adlanding/ru/ru/z800_details.html :-))

А вообще - для чего эта машина использоваться будет? Ведь мощность нужна для каких-то конкретных дел, а не для того, что бы простаивать впустую. А то обидно будет, когда сосед-мальчишка на системнике за 20т выполнит некоторые тесты и задачи быстрее, чем вы на машине за 200т.

По поводу производительности - полезно будет автору темы эту статью глянуть http://www.ichip.ru/archive/index.php?id=6087, где показано, как вполне "средний" компьютер, но собранный и заточенный под определенные цели в десятки раз переплевывает мощные рабочие станции собранные под другие задачи.

Сдаётся мне,что я нашёл

Сдаётся мне,что я нашёл то,что искал http://www.nvidia.ru/page/personal_computing.html

Но есть два вопроса:

Будет ли Gentoo тут жить?
Собрать такое самому,купив комплектующие-вообще возможно?

http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoppcdscr?goodsid=73152#rvw

"Биоинформатика и

"Биоинформатика и биомедицина
Вычислительная химия
Вычислительный электромагнетизм и электродинамика
Вычислительные финансы
Вычислительная динамика жидкостей
Извлечение данных, аналитика и базы данных
Работа с изображениями и компьютерным видением
Ускорение MATLAB
Медицинская графика
Молекулярная динамика
Моделирование погодных и атмосферных явлений, океанической поверхности и изучение космоса"

И чем из этого вы занимаетесь??? )))

Вычислительный процессор 4G NVIDIA TESLA C1060 - как с ним Gentoo работает - не знаю, да и ни в какой домашней системе он не нужен. Все отальные комплектующие - поддерживаются.
Некоторые дополнения - материнку уже можно найти с поддержкой USB 3.0 (и побольше разьемов под них), а так же SATA III (соответсвующие жесткие и SSD). Полезными в обычной жизни будут дополнения типа Wi-Fi.
вес корпуса в 11 кг - тоже как-то перебор.

legioner

Да ... крышу окончательно отрвало ... у тех кто цену назначал

К примеру:
650 стоит 12-ядерный Xeon серии 7500 (2х6) c 64G памяти FB ECC
В настоящем корпусе 4U c "турбо" продувом двойного резервирования
С двойным питанием по 1500 горячей замены
С 750G рейдом SCSI на невстроенном хардовом контроллере
Всё на фирменном Интеловском шасси.

Обогревает 30 куб м за 10 минут с комнатной температуры до 30С

Может стоит обратиться в нормальную фирму (могу подсказать - они там и производительные workstation собирают)

PS. HP - это дорого. в 2-3 раза переплата. (Только для установки в необслуживаемом месте)

http://sysinfo.niifaq.ru/ -

http://sysinfo.niifaq.ru/ - стоимость сто тыщ. Там 3 Тб дисков, навороченный хардварный рейд, 12 Гб памяти (это если лень по ссылке смотреть) и два (!) нехалем процессора. Щас если брать 4х сокетные платы для оптеронов (чуть подождать если) и многоядерные оптероны, чистую процессорную производительность можно вообще увести в облака. Ну и плюс там куча pci-e на 16x, можно видях навтыкать до посинения. Гудит он не громче моего ноутбука на средних оборотах. Единственный минус - тяжелый зараза.

Не вижу смысла покупать сборный десктопный комп по настолько завышенной цене. Если вы хотите собрать себе workstation, ну и собирайте workstation. Обратитесь в туже Тринити, вам подберут, соберут и доставят. Только вот у них корпуса/матери чисто серверные. Во всяком случае пол-года назад были чисто серверные (шумноватые), но с ними просто договорится на что-нить не из их стандартного набора, только это увеличит время сборки.

legioner написал(а):Сдаётся

legioner написал(а):
Сдаётся мне,что я нашёл то,что искал http://www.nvidia.ru/page/personal_computing.html

Но есть два вопроса:

Будет ли Gentoo тут жить?
Собрать такое самому,купив комплектующие-вообще возможно?

http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoppcdscr?goodsid=73152#rvw

Хех, слово суперкомпьютер там явно маркетинговое - ему до супера как до Пекина.

супер дома - это примерно вот так :)

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

тесла вам не нужна. вообще не

тесла вам не нужна. вообще не нужна

note173 написал(а): тесла вам

note173 написал(а):
тесла вам не нужна. вообще не нужна

Понял уже.Спасибо!

Даже полегчало-легче выбирать терперь будет.

Я в шоке :-) Я ненамного

Я в шоке :-) Я ненамного слабее комп собрал за ~1к у.е. Отдавать такие деньши фактически только за корпус, про который практически ничего не известно, я бы не стал

Ну да, лет 5 ssd может и не

Ну да, лет 5 ssd может и не протянуть;
Зачем своп? - гимпом гигабайтные фотки править?
16Гб ОЗУ, из них 2 под корневой раздел.

Может подумать не об одном компьютере, а двух? с толстым сетевым каналом между,...

Может подумать не об одном

Может подумать не об одном компьютере, а двух? с толстым сетевым каналом между,..

Нафига мелочится то ? сразу RDMA :-D

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Корень в ОЗУ

Гость написал(а):
Ну да, лет 5 ssd может и не протянуть;
Зачем своп? - гимпом гигабайтные фотки править?
16Гб ОЗУ, из них 2 под корневой раздел.

Может подумать не об одном компьютере, а двух? с толстым сетевым каналом между,...

Ну и как это технически выполнить?

/

legioner написал(а):
Гость написал(а):
Ну да, лет 5 ssd может и не протянуть;
Зачем своп? - гимпом гигабайтные фотки править?
16Гб ОЗУ, из них 2 под корневой раздел.

Может подумать не об одном компьютере, а двух? с толстым сетевым каналом между,...

Ну и как это технически выполнить?

Что именно? Если первое, то, например, вот так -> http://opensource.dyc.edu/tinhat
P.S. для аналитиков с ЛОР: Tin Hat boots from CD, or optionally a pen drive, but it is not a LiveCD.
P.P.S. у меня FreeBSD 6.2. полгода без перезагрузок и винчестера так работала, 3 Gb ОЗУ.

taaroa написал(а): legioner

taaroa написал(а):
legioner написал(а):
Гость написал(а):
Ну да, лет 5 ssd может и не протянуть;
Зачем своп? - гимпом гигабайтные фотки править?
16Гб ОЗУ, из них 2 под корневой раздел.

Может подумать не об одном компьютере, а двух? с толстым сетевым каналом между,...

Ну и как это технически выполнить?

Что именно? Если первое, то, например, вот так -> http://opensource.dyc.edu/tinhat
P.S. для аналитиков с ЛОР: Tin Hat boots from CD, or optionally a pen drive, but it is not a LiveCD.
P.P.S. у меня FreeBSD 6.2. полгода без перезагрузок и винчестера так работала, 3 Gb ОЗУ.

Да я о том,как корень заставить в ОЗУ грузиться при старте системы?
Я знаю,что есть куча дистров для работы из ОЗУ,но как это в Генту делается?

О ЛОРе не понял...

не надо корень в озу. если

не надо корень в озу. если озу заведомо больше чем нужно - все нужное и так будет всегда болтаться в памяти

kaf1 написал(а): не надо

kaf1 написал(а):
не надо корень в озу. если озу заведомо больше чем нужно - все нужное и так будет всегда болтаться в памяти

Понял.
Благодарю.

Итог

А как же подвести итог??
Судя по написанному на форуме:
Приходя в магазин спрашиваешь наиболее современную материнскую плату, с расчетом на будущее - именно современную, а не супернавороченную (в реальности при покупке в течении этого года мат. плата, поддерживающая USB 3 и SATA 3 будет гораздо предпочтительне, чем варианты с поддержкой более 100 гигов оперативки: для дома 16 гигов (4 слота по 4) вполе достаточно).
Система явно х64, с вашим первоначальным запросом i686 - более 4 гигов не вытянешь.
Далее - самый мощный процессор на эту плату, сколько надо оперативки, блок питания и корпус куда это влезет. Видеокарта по требованию (фирма - любая, в вопросах ускорения компиляции пакетов Cuda выгрыша не даст, если занимаетесь чем-то другим ресурсоемким - тогда NVidia).
По поводу компьютеров фирмы Apple - их стоимость обусловлена более предустановленой системой и программами, а не железом. Покупать Макинтош тыся за 70-100 и ставить на него Gentoo - извращение.
У кого будут дополнения?

P.S.

Ssid написал(а):
По поводу компьютеров фирмы Apple - их стоимость обусловлена более предустановленой системой и программами, а не железом. Покупать Макинтош тыся за 70-100 и ставить на него Gentoo - извращение.
У кого будут дополнения?

Дополню: когда то компьютеры Apple базировались на мощной и продвинутой архитектуре PowerPC (RISC) (Apple, IBM, Motorola), сейчас же там Intel во все поля.

Optetron

Ssid написал(а):
А как же подвести итог??
Судя по написанному на форуме:
Приходя в магазин спрашиваешь наиболее современную материнскую плату, с расчетом на будущее - именно современную, а не супернавороченную (в реальности при покупке в течении этого года мат. плата, поддерживающая USB 3 и SATA 3 будет гораздо предпочтительне, чем варианты с поддержкой более 100 гигов оперативки: для дома 16 гигов (4 слота по 4) вполе достаточно).
Система явно х64, с вашим первоначальным запросом i686 - более 4 гигов не вытянешь.
Далее - самый мощный процессор на эту плату, сколько надо оперативки, блок питания и корпус куда это влезет. Видеокарта по требованию (фирма - любая, в вопросах ускорения компиляции пакетов Cuda выгрыша не даст, если занимаетесь чем-то другим ресурсоемким - тогда NVidia).
По поводу компьютеров фирмы Apple - их стоимость обусловлена более предустановленой системой и программами, а не железом. Покупать Макинтош тыся за 70-100 и ставить на него Gentoo - извращение.
У кого будут дополнения?

Спасибо всем за участие!

Большое спасибо... Помогли и просветили,а самое главное-изменили моё первоначальное мнение и взгляды.

В идеале для себя вижу-материнка от workstation под два 4-ядерных Optetron'a.USB 3,SATA 3.Не шумная серверная.
Память-разделяю ваше мнение:4х4
Видео всё же nVidia,не Tesla,но с GPU.Пусть будет.
SSD-ближе к покупке ещё провентилирую эту технологию и может всё же для чего-то применю.Может под / ,чтобы стартовал быстрее.Потом-то он в памяти будет работать.

Остался открытым вопрос по девайсам WiFi и Bluetooth...Какие из них наименее капризны с Gentoo?

Ну вот так как-то...

С уважением.

nVidia зря. WiFi/Bluetooth

nVidia зря.
WiFi/Bluetooth нужны ли вообще?

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

Напрашивается вопрос...

...почему-зря?Сугубо личное предпочтение или есть аргументы?

WiFi/Blue... ну как сказать,потратив столько денег-хочу,чтобы всё было на борту.
Планирую беспроводную клаву,мышь и другие девайсы.Блютуз-ну это для связи с мобилой.

То он просто фанатеет от

То он просто фанатеет от открытых дров для ati, которые еще пилят пилят и конца этому не видно ;)
Если вы из Киева, можете стукнуть в жабер или аську.

С под него...

но бываю часто.

Сейчас добавлю в аську...

Спасибо.

legioner

legioner написал(а):
...почему-зря?Сугубо личное предпочтение или есть аргументы?

Полтемы тут аргументов.

Цитата:
WiFi/Blue... ну как сказать,потратив столько денег-хочу,чтобы всё было на борту.
Планирую беспроводную клаву,мышь и другие девайсы.Блютуз-ну это для связи с мобилой.

Вы в курсе, что такое wifi?

Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.

Ну так... в общих чертах.Знаю

Ну так... в общих чертах.Знаю только,что вайфаить им хорошо получается.
Круче чем через глякало...

к дрим-компу дрим мобила не

К дрим-компу дрим мобила не полагается ? :)
Тутошний народ давно на мобилы по ssh через кабель ходит, там у них иногда даже Гента живет
( как ни станно, оно еще и звонит )

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

slepnoga написал(а): К

slepnoga написал(а):
К дрим-компу дрим мобила не полагается ? :)
Тутошний народ давно на мобилы по ssh через кабель ходит, там у них иногда даже Гента живет
( как ни станно, оно еще и звонит )

Да мне бы пока Генту на компе завалить... Про телефоны уже позже возьмусь.

И какие же это модели?

"Да мне бы пока Генту на

"Да мне бы пока Генту на компе завалить... Про телефоны уже позже возьмусь."

да не обязательно, что бы на дрим-мобиле Gentoo стояла, но про то что Bluetooth уже век прошлый - знать пора

Вот что мне предлагают...

Вот такую комплектацию мне предлагают,что думаете?

Цитата:
Если вы хотите собрать систему из двух 4-ядерных процессоров Optetron то это будет скорее Operton Shanghai(45нм) серии 23хх либо 83хх, с сокетом F (1207), который поддерживает двухканальную память DDR2 до 800Mhz.
Альтернатива этому есть Opteron Suzuka c поддержкой DDR3 сокетом AM3, но он предназначен для однопроцессорных систем. Процессоры более нового поколения - 6-ядерные и больше, соответственно дороже.

Предлагаю собрать тихую станцию на базе Intel:
1. Intel® Xeon® processor 5600/5500
series, with QPI up to 6.4 GT/s
2. Up to 192GB DDR3 1333/ 1066/ 800MHz
ECC Registered DIMM / 48GB
Unbuffered DIMM
3. 1 (x16) PCI-E 2.0,
2 (x4) PCI-E 2.0 (in x 8 slot),
1 (x4) PCI-E (in x 8 slot),
3x PCI-X 133/100MHz slots
4. Dual Intel® 82574L Gigabit Ethernet
5. LSI 2008 8-Port 6Gbps SAS Controller;
RAID 0, 1, 10; RAID 5 optional
6. 8 x 3.5" hot-swap SAS2
Drive Bays
7. 865W Low-Noise High Efficiency
Power Supply
8. Tower or Rackmount
9. PWM Fan Speed Control

Такая станция с Вашими желаемыми характеристиками (ОЗУ,ПЗУ, Видео) будет стоить ~ $3800.

+ От себя добавлю: если Вы собираетесь сделать покупку к концу этого года то есть смысл собирать станцию на базе материнской платы http://www.3dnews.ru/tags/1366 , она должна скоро поступить в продажу. Плюс там будет поддержка usb 3.0 . Тем более что покупка более новой материнской платы всегда оправданнее: вы получаете возможность будущего апргейда, т.к. такая покупка делается на года, а то и на 10 лет. При этом мощности ее встроенной аудио/видео хватит вам на первое время с головой, да и цена на остальные комплектующие к концу осени немного упадет.

Что вы опять упираетесь в

Что вы опять упираетесь в серверные решения?
Вот положа руку на сердце ответьте себе, вы что действительно будете ставить 192 гига оперативки??? Чем вы их займете? Сборка OpenOffice из исходников требует 6 гигов на жестком диске, т.е. будь у вас 10-12 гигов оперативки - считайте она в оперативке и пройдет )))
Или обьединять в массив 5 жестких по 2 Тб ??
Я конечно понимаю желание "суперкомпьютера", но он должен работать!! Смысл в почти 200 Гб оперативки, если вы их и на 10% никогда не используете.
Опять же в серверных решениях гораздо позже появляются новые разработки, они обычно более консервативны.

Вам хватит одного 6-ядерного процессора? 24 Гб DDR-3 оперативки? USB 3.0 и SATA 3?
Не "серверная" материнка с подобной поддержкой стоит от 4,5 тыс. рублей.
Насколько производительней будут 2 четырехядерных процессора (или один Xeon), особенно если как в первом варианте с DDR-2 оперативкой? С жесткими дисками, передающими не 6, а 3 Гбит/с (SATA 3 и 2)? Общаться с этим компьютером ваши домашние устройства будут через USB 2, а не 3 (насколько дольше вы будете забивать информацией свой массив на 10 Тб )))?? )

Да и фраза, что подобная конфигурация продержится на уровне до 10 лет вызывает оччень большие сомнения )))

И ещё к вопросу о

И ещё к вопросу о многопроцессорности...
Для того, что бы их использовать, нужны и программы, написанные с учетом многоядерности.
Для подовляющей части программ, что 4, что 6, что 8 ядер - без разницы, а то ещё и тормозят, не понимая как с этим работать.
Серверные и др. высокопроизводительные системы используются для решения 1-2 задач, и на них крутятся специально созданные программы.
Сборки Gentoo оптимизированной для "...двух 4-ядерных процессоров Optetron" и пр. описанных технических излишеств я для скачивания не встречал. Вы своими руками такое сделаете?
Так что на описанном железе 90% программ будут работать так же как и на среднем десктопном 4-ядернике. И это в лучшем случае - а то ещё и тормозить начнуть, не понимая, что за железо их окружает. (про последствия попытки ручной "оптимизации" я вообще молчу :-))

>>Для того, что бы их

>>Для того, что бы их использовать, нужны и программы, написанные с учетом многоядерности.

Не совмем так. Многопроцессортность использует любая многопоточная программа. Операционка пытается засунуть поток на наименнее нагруженный камень. Даже ежели программка написана с использованием только одного потока, много ядер ей не повредит, потому что время однозадачных операционок ушло вместе с MS DOS.

Пользовательская программка знать не знает (и не должна знать) сколько процессоров она может использовать. Потому что прямого доступа к выделению процессорной мощности ни одна программа не имеет. Всю работу по распределению потоков по ядрам производит ядро операционки.

Что касабельно собственно темы вопроса. Компьютер нельзя брать "штоб крутой". Это конструктор, из которого "можно собрать либо болид формулы 1 либо карьерный самосвал". Статейки об коренных отличиях между десктопными и серверными материнками можно почитать на сайте интел. То же касается корпусов, памяти, источников питания, систем охлаждения.

Если топикстартер не собирается разворачивать дома датацентр на сотню юзверей серверные решения езь выбрасывание денег на ветер.

Собсно самое узкое место у архитектуры PC -пропускная способность шины. Потому материнку следует брать чтото вроде этой
http://rus.asus.ru/cgi-bin/show_products.pl?prod=mb&id=24

Вы ссылкой не ошиблись??

Вы ссылкой не ошиблись?? (Процессор Intel LGA775 Pentium 4, как отличительная черта - поддержка аж двухядерных(!!) процессоров) )))

Что касается "...Пользовательская программка знать не знает (и не должна знать) сколько процессоров она может использовать. Потому что прямого доступа к выделению процессорной мощности ни одна программа не имеет. Всю работу по распределению потоков по ядрам производит ядро операционки".
Вот только работа программы должна делиться на потоки...
Вот навскидку пара тестов (особенно показателен второй) - если поискать, можно найти множество подобных и по серьезным прогрммам, и по играм, и просто по работе системы
http://www.ixbt.com/divideo/cores.shtml
http://www.thg.ru/cpu/core_scaling/print.html

По второй ссылке - просто

По второй ссылке - просто бред и набросы. Также не понятно, как соотносятся планировщики в винде и линухе.
График маштабируемости по процам NT 5-й версии как бы давно известен, и не надо его проецировать на остальные OS

Кроме того, есть приложения, для которых пользователям рекомендуется покупать процессоры с как можно большим числом ядер. Среди них отметим программы кодирования видео, 3D-рендеринга и оптимизированные рабочие приложения, включая антивирусное

ну да, ну да, бедные хомячки-вантузники - им нужено еще пару ядер под любимый каспер.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Что так

Что так ехидно-критично?
Что-бы не спорить - любой запускает системный монитор и гоняет разные программы...
У меня например 2-ядерник, вроде достаточно старая вещь, но при запуске и работе некоторых программ графики работы процессоров, практически идентичные, при запуске других - или пик на одном процессоре, или работа в "зеркальном" режиме (у одного пик, у другого спад, затем меняются).
У кого 3-х, 4-х и более ядернике - кто покажет графики, например компиляции программ, обработки рисунков, кодирования видео или открытия крупного документа\таблицы в Office.

Ssid написал(а): У кого 3-х,

Ssid написал(а):
У кого 3-х, 4-х и более ядернике - кто покажет графики, например компиляции программ, обработки рисунков, кодирования видео или открытия крупного документа\таблицы в Office.

Касательно компиляции можно было и не упоминать, gcc это дело очень хорошо умеет, смотрите USE флаги, да и тот же gimp при взгляде на его USE как бы намекает, это если не вдаваться в подробности.
Да и масштабируемость у wnt и linux, согласитесь, несколько разная.

(:

slepnoga написал(а):
ну да, ну да, бедные хомячки-вантузники - им нужено еще пару ядер под любимый каспер.

Ага, ссылка то же "доставила", но есть маленькие но:
0. одними лишь linux|wnt мир OS не ограничен
1. прикладной софт может и не уметь "много ядер", классический пример - pf из OpenBSD, какой бы он ни был продвинутый, умеет только одно ядро, процессинг пакета (проверка crc, state lookup/create, nat etc) будут проходить на том же несчастном cpu0, даже если это core i7.
2. о wnt Вы уже выше отписались, повторяться не буду

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".