Просто я не могу придумать аргументов за.
Когда деревья были большими, меня учили, что проксик - средство экономии трафа и "ускорения" инета. Как и зачем юзать сквида на канале в гигабит - я не знаю. Посдкажите
acl - мм, куда-зачем ? если человек ходит на вконтагтег в рабочее время, и справляется с работой - это проблема админа ? : Если не справляется - то это тем более не проблема админ.
Для моей галактики acl - это решение административных вопросов техническими средствами. Если человек работать не хочет - то он не будет работать вне зависимости от нета. Меня уже цитировали - "по итогам месяца такие товарищи изчезали из подшефных контор".
централизованная вырезка рекламы
мм, какой в этом смысл ?
при необходимости фильтрация трафика на вирусы
%userprofile%/TMP %TMP% - обычно закрыто SRP от исполнения ( равно как почти весь профиль)
Вопрос экономической целесообразности никто не рассматривал ?
Дано - пров дал 50 МБ за 35$ ( и даст 100 за 100; конечно в пределах сет, но сеть - все гос-во). Вопрос - цена машинки для сквида и ее окупаемость ?
Увы и ах, но иногда проще работать от обратного. Собственно unix-way - разрешено только то, что разрешено явно.
Снимает кучу головной боли.
Типичный пример - школа. По документам школьник не должен в интернете найти порно, разжигание национальной розни и т. д. и т. п. Как результат многие школьные админы вообще по белому списку из нескольких десятков сайтов работают. В том числе по требованию надо предоставить, кто на какой сайт ходил, когда и сколько трафика съел.
Если не делать прокси, то каждый кому не лень будет качать торенты, смотреть фильмы онлайн и гонять другой не правильный софт.
Никакого канала не хватит.
И, кстати, для оценки масштаба, машин более 200 и в сумме положат почти любой канал, если дать возможность любого трафика. Часть из этих машин "общедоступные" и почти не контролируются.
Так что ради ACL надо. Срез рекламы, побочный эффект.
Экономическая целесообразность, говоришь. Прокси/нат/впн машина всё равно есть, пусть и это делает, небольшие дополнительные расходы. Или у тебя на всех внутренних машинах белые IP?
Если мы говорим про "правильную" контору, где пользователи не ниже быдлокодера - то там действительно вряд ли нужно, а иногда и вредно.
Кстати, интересно, вы за одно позволяете пользователю ставить произвольный софт в систему? А сколько у вас машин в подчинении и уровень квалификации пользователя?
В том числе по требованию надо предоставить, кто на какой сайт ходил, когда и сколько трафика съел.
А биллинговая система строго обязательно должна быть сертифицированной... ;)
nikma написал:
Если не делать прокси, то каждый кому не лень будет качать торенты, смотреть фильмы онлайн и гонять другой не правильный софт.
Никакого канала не хватит.
С "софтом" бороться надо иначе.
Ща шлепнога расскажет как реализовать фильтрацию трафика на всех уровнях модели без сквида :)))
nikma написал:
Кстати, интересно, вы за одно позволяете пользователю ставить произвольный софт в систему? А сколько у вас машин в подчинении и уровень квалификации пользователя?
Он у нас виндузятник :)
А как от вынь-админов начинают требовать не реализации сферического в вакууме типового решения, а вполне конкретной функциональности --- они имеют свойство самоустраняться (типа: делайте что хотите).
А уж их фантазии... тянут не на одну диссертацию... в области психиатрии.
Если не делать прокси, то каждый кому не лень будет качать торенты, смотреть фильмы онлайн и гонять другой не правильный софт.
Никакого канала не хватит.
С "софтом" бороться надо иначе.
При требовании "свободной" работе с флешкой, инетом... почти не реально запретить. Хватает софта, которому не требуется установки.
ЗЫЖ сейчас расскажут о запуске только разрешённых программ... знаю, плавали, сам обходил, когда надо было.
При требовании "свободной" работе с флешкой, инетом... почти не реально запретить. Хватает софта, которому не требуется установки.
ЗЫЖ сейчас расскажут о запуске только разрешённых программ... знаю, плавали, сам обходил, когда надо было.
Не угадал. ;)
Я здесь расскажу о то, сколько лулзов доставляет запрос на предоставление обоснования требований.
При этом требователи обычно садятся в лужу уже на этапе формулировки задачи.
Везёт. Я обычно наблюдаю другую картину. Обоснование есть и железные. Т. е. и по документам и по понятиям. Но заставить работать поделки криворуких быдлокодеров почти не реально, не зная некоторых нестандартных приёмов. А иногда и знания не очень помогают.
Камни полетели в адрес КиМ, министерских поделок... т.д. и т.п.
ЗЫЖ я помогаю одной из школ быдлоадминством. Себя как админ не позиционирую, хотя видя, что творят некоторые(большинство), гордо себя так зовущие, хочется убивать.
Если человек работать не хочет - то он не будет работать вне зависимости от нета.
slepnoga написал:
централизованная вырезка рекламы
мм, какой в этом смысл ?
Смысл примерно аналогичен аду и прочим плюшкам твоей любимой платформы.
slepnoga написал:
при необходимости фильтрация трафика на вирусы
%userprofile%/TMP %TMP% - обычно закрыто SRP от исполнения ( равно как почти весь профиль)
В умолчательной конфигурации или всё же надо что-то настраивать?..
Да и синтаксис какой-то странный...
slepnoga написал:
Вопрос экономической целесообразности никто не рассматривал ?
Дано - пров дал 50 МБ за 35$ ( и даст 100 за 100; конечно в пределах сет, но сеть - все гос-во). Вопрос - цена машинки для сквида и ее окупаемость ?
Прежде чем считать экономические показатели неплохо бы обосновать техническую часть: сквид прямо-таки строго обязательно, кровь из носа, должен крутиться на выделенном физическом сервере?
ну да, как всегда, спошная демагогия и флуд. По теме проксика сказать нечего, но сказать очень хочется ?
Навешивание стандартных ярлычков.
По теме прокси сказано достаточно.
Нежелание понимать компенсируется только физической стимуляцией мыслительной деятельности.
Каковой возможности не наблюдается.
Топик как бы этого не предполагал. Мы здесь собрались, как бы, специалисты...
Вот и захотелось профессиональной аргументации, а не моральной расправы над человеком.
1. Если в Вашей организации есть только вопрос раздачи инета;
2. Если Вы счастливые обладатели гигабита.
Вам это не нужно.
Во всем остальном + "Просто я не могу придумать аргументов за." - это не просто выкрик, а откровенное унижения себя в глазах окружающих как специалиста.
1. Если в Вашей организации есть только вопрос раздачи инета;
2. Если Вы счастливые обладатели гигабита.
Вам это не нужно.
Во всем остальном + "Просто я не могу придумать аргументов за." - это не просто выкрик, а откровенное унижения себя в глазах окружающих как специалиста.
Гигабит, гигабит...
Вот я знаю, шлепнога готов обеспечить всем заинтересованным хотя бы STM-4.
С красивенькой единичкой в качестве лимита нагрузки в ТУ на присоединение.
Не могу согласиться ни с первым ни со вторым "Если". Даже если только раздавать инет, гигабит и в одну харю можно забить на раз, потому что количество переростает в качество и наоборот. При мегабите негодный работник пялился на фото голой тетки, имея гигабит можно смело крутить HD порно онлайн. Если же в конторе более одного юзверя, начинается извечная борьба за обладание ресурсом. Ресурсы, как известно, имеют злобную привычку кончатся. Начальство имеет привычку задавать неудобные вопросы, типа:
я купил гигабит - где он?
а куда в тырнете лазиит мой опальный зам?
.....
Тут выходов всего два. Либо ты контролируешь ситуацию, либо ситуация контролирует тебя.
Почему именно прокси? Да, верно, практически все можно сделать и без него. Но с ним как-то проще.
"Если" подразумевали:
1. Никаких ограничений;
2. "Бесконечно" широкий канал, которого хватит на всех при любых условиях( в математике - призрачная "бесконечность" ).
~200 машинок, подключение - 10MB
1. Проксик (я имею в виду SQUID) - весьма приятен в отношении управления HTTP
- ACL
- "вёдра"
- "расписание"
2. "завернув" 80-й порт "изнутри" на "нестандартный порт" прокси получаем дополнительный уровень обороны от несанкционированного трафика "наружу" (я не заблуждаюсь насчёт эффективности такого инструмента, но это - только один из серии инструментов безопасности
3. "Учёт". Не столько трафика, сколько списка посещаемых ресурсов в сети и времени их посещения. Начальству инструментик выяснения "перегрузки" менеджеров.
Для меня лично этих аргументов оказалось достаточно. Не так уж и сложно поставить проксик...
2. "завернув" 80-й порт "изнутри" на "нестандартный порт" прокси получаем дополнительный уровень обороны от несанкционированного трафика "наружу" (я не заблуждаюсь насчёт эффективности такого инструмента, но это - только один из серии инструментов безопасности
Категорически рекомендуется дополнить логированием несанкционированных обращений на 80-й порт и выставлением параметра фильтрации в DROP.
ЗЫ: Паранойи много не бывает.
И простыми организационными методами пренебрегать не стоит.
xmpp вам в помощь.
xmpp вам в помощь.
XMPP (Extensible Messaging
XMPP (Extensible Messaging and Presence Protocol) бывший jabber.
С уважением.
Просто я не могу придумать
Просто я не могу придумать аргументов за.
Когда деревья были большими, меня учили, что проксик - средство экономии трафа и "ускорения" инета. Как и зачем юзать сквида на канале в гигабит - я не знаю. Посдкажите
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
ACL
ACL
+ централизованная вырезка
+ централизованная вырезка рекламы
+ при необходимости фильтрация трафика на вирусы
acl - мм, куда-зачем ? если
acl - мм, куда-зачем ? если человек ходит на вконтагтег в рабочее время, и справляется с работой - это проблема админа ? : Если не справляется - то это тем более не проблема админ.
Для моей галактики acl - это решение административных вопросов техническими средствами. Если человек работать не хочет - то он не будет работать вне зависимости от нета. Меня уже цитировали - "по итогам месяца такие товарищи изчезали из подшефных контор".
мм, какой в этом смысл ?
%userprofile%/TMP %TMP% - обычно закрыто SRP от исполнения ( равно как почти весь профиль)
Вопрос экономической целесообразности никто не рассматривал ?
Дано - пров дал 50 МБ за 35$ ( и даст 100 за 100; конечно в пределах сет, но сеть - все гос-во). Вопрос - цена машинки для сквида и ее окупаемость ?
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
Увы и ах, но иногда проще
Увы и ах, но иногда проще работать от обратного. Собственно unix-way - разрешено только то, что разрешено явно.
Снимает кучу головной боли.
Типичный пример - школа. По документам школьник не должен в интернете найти порно, разжигание национальной розни и т. д. и т. п. Как результат многие школьные админы вообще по белому списку из нескольких десятков сайтов работают. В том числе по требованию надо предоставить, кто на какой сайт ходил, когда и сколько трафика съел.
Если не делать прокси, то каждый кому не лень будет качать торенты, смотреть фильмы онлайн и гонять другой не правильный софт.
Никакого канала не хватит.
И, кстати, для оценки масштаба, машин более 200 и в сумме положат почти любой канал, если дать возможность любого трафика. Часть из этих машин "общедоступные" и почти не контролируются.
Так что ради ACL надо. Срез рекламы, побочный эффект.
Экономическая целесообразность, говоришь. Прокси/нат/впн машина всё равно есть, пусть и это делает, небольшие дополнительные расходы. Или у тебя на всех внутренних машинах белые IP?
Если мы говорим про "правильную" контору, где пользователи не ниже быдлокодера - то там действительно вряд ли нужно, а иногда и вредно.
Кстати, интересно, вы за одно позволяете пользователю ставить произвольный софт в систему? А сколько у вас машин в подчинении и уровень квалификации пользователя?
.
А биллинговая система строго обязательно должна быть сертифицированной... ;)
С "софтом" бороться надо иначе.
Ща шлепнога расскажет как реализовать фильтрацию трафика на всех уровнях модели без сквида :)))
Он у нас виндузятник :)
А как от вынь-админов начинают требовать не реализации сферического в вакууме типового решения, а вполне конкретной функциональности --- они имеют свойство самоустраняться (типа: делайте что хотите).
А уж их фантазии... тянут не на одну диссертацию... в области психиатрии.
:wq
--
Live free or die
Anarchist написал(а): nikma
При требовании "свободной" работе с флешкой, инетом... почти не реально запретить. Хватает софта, которому не требуется установки.
ЗЫЖ сейчас расскажут о запуске только разрешённых программ... знаю, плавали, сам обходил, когда надо было.
.
Не угадал. ;)
Я здесь расскажу о то, сколько лулзов доставляет запрос на предоставление обоснования требований.
При этом требователи обычно садятся в лужу уже на этапе формулировки задачи.
:wq
--
Live free or die
Везёт. Я обычно наблюдаю
Везёт. Я обычно наблюдаю другую картину. Обоснование есть и железные. Т. е. и по документам и по понятиям. Но заставить работать поделки криворуких быдлокодеров почти не реально, не зная некоторых нестандартных приёмов. А иногда и знания не очень помогают.
Камни полетели в адрес КиМ, министерских поделок... т.д. и т.п.
ЗЫЖ я помогаю одной из школ быдлоадминством. Себя как админ не позиционирую, хотя видя, что творят некоторые(большинство), гордо себя так зовущие, хочется убивать.
Прокси/нат/впн машина всё
"Железка", не писюк.
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
.
Смысл примерно аналогичен аду и прочим плюшкам твоей любимой платформы.
В умолчательной конфигурации или всё же надо что-то настраивать?..
Да и синтаксис какой-то странный...
Прежде чем считать экономические показатели неплохо бы обосновать техническую часть: сквид прямо-таки строго обязательно, кровь из носа, должен крутиться на выделенном физическом сервере?
:wq
--
Live free or die
как всегда, по теме
как всегда, по теме ничего.
Когда заканчиваются аргументы, в ход идет что то вроде
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
/
Как всегда, когда для понимания чего-то необходимо включить мозги, а понимать очень не хочется, в ход идёт уютненький ярлычок типа "оффтопик".
:wq
--
Live free or die
ну да, как всегда, спошная
ну да, как всегда, спошная демагогия и флуд. По теме проксика сказать нечего, но сказать очень хочется ?
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
.
Навешивание стандартных ярлычков.
По теме прокси сказано достаточно.
Нежелание понимать компенсируется только физической стимуляцией мыслительной деятельности.
Каковой возможности не наблюдается.
:wq
--
Live free or die
Товарищи, давайте вы будете
Товарищи, давайте вы будете выяснять кто больше/лучше аргументов в споре выдал в более личной переписке?
Ок. я думаю, что выясненив
Ок. я думаю, что выясненив чего-то безполезно за дубовостью оппонентов
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
дык! топик как бЭ
дык! топик как бЭ предполагает ИМЕННО такую форму общения :D
После дебатов про толерантность :D
P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...
Топик как бы этого не
Топик как бы этого не предполагал. Мы здесь собрались, как бы, специалисты...
Вот и захотелось профессиональной аргументации, а не моральной расправы над человеком.
С уважением.
а вы заголовок топика видели?
а вы заголовок топика видели? :D
P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...
Я топик создал. ;-)
Я топик создал. ;-)
С уважением.
1. Если в Вашей организации
1. Если в Вашей организации есть только вопрос раздачи инета;
2. Если Вы счастливые обладатели гигабита.
Вам это не нужно.
Во всем остальном + "Просто я не могу придумать аргументов за." - это не просто выкрик, а откровенное унижения себя в глазах окружающих как специалиста.
С уважением.
.
Гигабит, гигабит...
Вот я знаю, шлепнога готов обеспечить всем заинтересованным хотя бы STM-4.
С красивенькой единичкой в качестве лимита нагрузки в ТУ на присоединение.
:wq
--
Live free or die
Не могу согласиться ни с
Не могу согласиться ни с первым ни со вторым "Если". Даже если только раздавать инет, гигабит и в одну харю можно забить на раз, потому что количество переростает в качество и наоборот. При мегабите негодный работник пялился на фото голой тетки, имея гигабит можно смело крутить HD порно онлайн. Если же в конторе более одного юзверя, начинается извечная борьба за обладание ресурсом. Ресурсы, как известно, имеют злобную привычку кончатся. Начальство имеет привычку задавать неудобные вопросы, типа:
я купил гигабит - где он?
а куда в тырнете лазиит мой опальный зам?
.....
Тут выходов всего два. Либо ты контролируешь ситуацию, либо ситуация контролирует тебя.
Почему именно прокси? Да, верно, практически все можно сделать и без него. Но с ним как-то проще.
/
И чем тебе здесь поможет сквид?
:wq
--
Live free or die
"Если" подразумевали:1.
"Если" подразумевали:
1. Никаких ограничений;
2. "Бесконечно" широкий канал, которого хватит на всех при любых условиях( в математике - призрачная "бесконечность" ).
С уважением.
Траву курят, а не жрут. Ну
Траву курят, а не жрут. Ну если вы не кот, конечно :)
cheerfulboy написал(а): Траву
да что вы?! =) а как же укропчик, петрушка и т.д.? ))
Они не психоактивны, хотя
Они не психоактивны, хотя петрушка является прекурсором mmda :)
Для чего я поставил ПРОКСИ в своей компании
~200 машинок, подключение - 10MB
1. Проксик (я имею в виду SQUID) - весьма приятен в отношении управления HTTP
- ACL
- "вёдра"
- "расписание"
2. "завернув" 80-й порт "изнутри" на "нестандартный порт" прокси получаем дополнительный уровень обороны от несанкционированного трафика "наружу" (я не заблуждаюсь насчёт эффективности такого инструмента, но это - только один из серии инструментов безопасности
3. "Учёт". Не столько трафика, сколько списка посещаемых ресурсов в сети и времени их посещения. Начальству инструментик выяснения "перегрузки" менеджеров.
Для меня лично этих аргументов оказалось достаточно. Не так уж и сложно поставить проксик...
emerge Your world
Gentoogle
/
Категорически рекомендуется дополнить логированием несанкционированных обращений на 80-й порт и выставлением параметра фильтрации в DROP.
ЗЫ: Паранойи много не бывает.
И простыми организационными методами пренебрегать не стоит.
ЗЗЫ: А менагеры не нужны.
:wq
--
Live free or die
~200 машинок, подключение -
В таких условиях я бы тоже ставил. Но когда в конторах стояли модемные пулы на 56К, я ,слава богу, компы и юзеров не дрючил
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
И пришли к истине,
И пришли к истине, прокси-сервер все-таки нужен.
З.Ы.
Тред на 80%, если честно, похож на поливание грязью.
Думаю можно где-то его застолбить как пример того, как не надо строить обсуждение.
З.З.Ы
Надеюсь больше никто не будет спешить сказать только ради того, что бы отметиться\комментировать.
С уважением.
в моей галактике бывают
в моей галактике бывают модемные пулы, отрицать это невозможно. но они или досис, или жопорез. и то, и другое - не для юзеров.
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
Это все хорошо, но топик на
Это все хорошо, но топик на другую тему!
З.Ы.
ПРЕДЛАГАЮ, ДАЛЬНЕЙШИЕ РАЗГОВОРЫ ВЫНЕСТИ В КУРИЛКУ!
С уважением.
согласен :-D
согласен :-D
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)