Вести с полей

Добрый вечер.
Воспользовавшись праздниками, я немного причесал сервер. Ниже некоторые новости.

По мотивам нашумевшего поста товарища slepnoga мне(нам?) теперь есть что ответить.

Что сделано:

  • Можно сказать что у нас собралась(собирается?) команда админов, дотянувшаяся наконец до инфраструктуры(Alexxy - спасибо!). Хотя времени на проект по прежнему немного.
  • Я обновил сертификаты, убрал неактуальные баннеры и поставил баннер Яндекса (что давно уже надо было сделать). Как многие наверное в курсе, мы уже давно на их серверах. Скоро планируем переезд в Яндекс.Облако - за что мы (и вы) им очень благодарны.

Немного планов:

  • Для начала есть желание перетащить «как есть», поэкономив время
  • Рисуем архитектуру переезда «в облако»
  • Задокументировать всё, возможно сможем поднять redmine на котором была документация
  • Обновить. Возможно, придется сменить движок форума...
  • Сделать еще что-нибудь полезное.

P.S. Выражаю благодарность товарищу slepnoga за хороший пинок в зад.

.

Civil написал(а):
Ровно поэтому мы хотим для начала сделать стабильную платформу, к которой можно будет прикручивать уже новые компоненты или менять неустраивающие текущие. Beelzebubbie дал несколько полезных идей в jabber'е во время обсуждения пару дней назад.

То есть подводя краткий итог, управляемая инфраструктура должна дать возможность просто (разумно просто) обновлять то что у нас есть сейчас и добавлять-заменять какие либо куски. Без фанатизма конечно же, делать все идеально с первого раза мы не будем, но постараемся сделать хотя бы так чтобы с этим можно было уже работать.

Ситуация достаточно знакомая.
При отсутствии ограничений по железу разбивается на две части:
1. На новом железе развернуть достаточно правильно необходимый минимум;
2. Перенести данные, не обязательно все сразу, лучше поэтапно по подсистемам.

Озвучьте хотя бы перечень основных элементов. Для прикладного уровня навскидку
1. Форум (чтобы не получилось как есть: ставили друпал, потому что на момент развёртывания только он штатно умел интеграцию с лдапой, а потом evadimЪ годы жалился на отсутствие в используемом движке нормального форума);
2. Jabber (с журналами чятиков и интерфейсом к оным);
3. Вика.
4. Ну и наверное какая-нибудь минимальная общая морда ко всей этой радости. Нужны ли в таком случае блоги — вопрос. Но без потерь информации.
5. Фортунки на потом и вообще в варианте для песочницы.

ЗЫ: Могу помочь с вопросом конфигурирования лдапы (net-nds/openldap).
Хотя вариантом сервера авторизации на уровне возможности простого изложения не владею.
Ибо если смотреть на статью в офф. вики… ☹

:wq
--
Live free or die

Так как ты написал примерно и

Так как ты написал примерно и планируем. Разве что Wiki рассматривается следующим шагом после форума+джаббера, ближе к фортункам. Их еще надо суметь завести, там хаскель и оно неочень собирается...

.

evadim написал(а):
Так как ты написал примерно и планируем. Разве что Wiki рассматривается следующим шагом после форума+джаббера, ближе к фортункам. Их еще надо суметь завести, там хаскель и оно неочень собирается...

Фортунки в долгий ящик.
Самое интересное там — данные.
На текущую реализацию можно и забить.
Саму задачу использовать в качестве практически-образовательной для малдших товарищей.

Вика важнее.

:wq
--
Live free or die

Проблема переноса по частям в

Проблема переноса по частям в том, что у старой и новой инфраструктуры нет доступов друг к другу и вероятно сделать их будет сложнее, чем перенести все разом.

Про перечень основных элементов и действий (порядок не факт что такой):
1. Перенести что есть, +- как есть (обновить то что легко обновляется, не трогать что сложно).
2. Обновить jabber и починить/закопать транспорты (может и добавить новых)
3. Обновить друпал.
4. Сделать нормальный форум на нормальном движке.
5. Сделать вики.
6. Переделать фортунки (текущие на хаскеле, притом по неизвестной причине админка сдохла, код не собирается с 2014 года где-то).
7. Сделать нормальный поиск по друпалу (была идея задействовать один из плагинов для интеграции с ElasticSearch'ем, но нужен друпал 7+ или 8+, а у нас 6-ой).
8. Мониторинг всего этого безобразия, а также хорошо подумать про безопасность.
9. Бэкапы всего этого безобразия.
10. Убедиться что вся инфраструктура разворачивается и поддерживаема (фактически иметь configuration management, приватный или даже частино открытый гит с конфигурациями)
11. Всякие мелкие инфраструктурные вещи, например понять в каком виде нам нужна почта, днс, лдап, нужно ли еще что-то. Сделать все отказоустойчивым в разумной мере.

Это только по инфраструктуре и очень упрощенно, без деталей.

Помощь по ldap вероятно будет полезна в момент, когода мы вообще до этого дойдем. Сначала нужно начать делать.

.

Вспоминая опыт изысканий по использованию транспорта IRC я бы добавил ещё и размещение каких-никаких инструкций.

При наличии нормального форума нужен ли дрюпал?
И да, на всякий случай напоминаю, что хотя EOL пятой ветки PHP не объявлен, но регулярные обновления свёрнуты.
Потому стоит ориентироваться хотя бы на 7.1.

:wq
--
Live free or die

Anarchist написал(а): И да,

Anarchist написал(а):
И да, на всякий случай напоминаю, что хотя EOL пятой ветки PHP не объявлен, но регулярные обновления свёрнуты.
Потому стоит ориентироваться хотя бы на 7.1

На 8й пока очень мало плагинов перепилено, так что скорее всего первое время будет 7*

/

evadim написал(а):
На 8й пока очень мало плагинов перепилено, так что скорее всего первое время будет 7*

1. В свете перспективы установки нормального форума друпал нам зачем нужен?

2. Много/мало — недостаточно информативная характеристика.
Какие плагины нужны (в смысле необходимы)?
Какие просто желательны?

Ну и масштаб работ при переезде на восьмой.

:wq
--
Live free or die

Anarchist написал(а): 1. В

Anarchist написал(а):
1. В свете перспективы установки нормального форума друпал нам зачем нужен?

Неплохо бы понять что есть нормальный форум. Если мне не изменяет память - бесило меня в друпальем форуме невозможность таскать ветки/каменты и настраивать тонко содержание комментариев в зависимости от времени создания учетки. Сейчас я вижу что такие плагины - есть. Думаю уместно будет поднять вопрос после переезда.

Anarchist написал(а):
2. Много/мало — недостаточно информативная характеристика.
Какие плагины нужны (в смысле необходимы)?
Какие просто желательны?

Ну и масштаб работ при переезде на восьмой.

Необходим - LDAP и еще по мелочи. Но нет не только LDAP, а как я понял даже не все те что считаются базовыми не переписали. Никаких миграция и интеграций форумов тоже нет. Тут вопрос в том, нужен ли нам Drupal вообще, и если да, то прямо 8й ?

.

evadim написал(а):
Anarchist написал(а):
1. В свете перспективы установки нормального форума друпал нам зачем нужен?

Неплохо бы понять что есть нормальный форум.

Из присутствующих опыт модерирования форума только у тебя ☺

evadim написал(а):
Если мне не изменяет память - бесило меня в друпальем форуме невозможность таскать ветки/каменты и настраивать тонко содержание комментариев в зависимости от времени создания учетки.

Плугин для премодерации первого комментария с ссылкой есть?

evadim написал(а):
Необходим - LDAP и еще по мелочи. Но нет не только LDAP, а как я понял даже не все те что считаются базовыми не переписали. Никаких миграция и интеграций форумов тоже нет. Тут вопрос в том, нужен ли нам Drupal вообще, и если да, то прямо 8й ?

Этот вопрос («нужен ли нам дрюпал, и если да, то на KOI»?) я уже озвучивал ☺

:wq
--
Live free or die

Civil написал(а): То что мы

Civil написал(а):
То что мы наблюдаем получилось потому что инфраструктурные проблемы последние 4 года не решались от слова совсем. В итоге текущую систему переносить больно, поддерживать практически невозможно.

Ровно поэтому мы хотим для начала сделать стабильную платформу, к которой можно будет прикручивать уже новые компоненты или менять неустраивающие текущие. Beelzebubbie дал несколько полезных идей в jabber'е во время обсуждения пару дней назад.

То есть подводя краткий итог, управляемая инфраструктура должна дать возможность просто (разумно просто) обновлять то что у нас есть сейчас и добавлять-заменять какие либо куски. Без фанатизма конечно же, делать все идеально с первого раза мы не будем, но постараемся сделать хотя бы так чтобы с этим можно было уже работать.

Многабукаф. Сисечь(прения).

Не понятно для чего. Может быть это работа на публику? Тогда нет осуждений.

Забанен за недостойное поведение

slepnoga

slepnoga написал(а):
Господа, вам нужнен интересный контент,вам нужны копирайтеры, дизайнеры и верстальшики, вам нужно белое seo и модераторы, при этом чисто системадминские разборки с LNMP стеком на популярность проекта ну никак не влияют.
Я ушел из-за того,что вышеозначенная точка зрения по моим ощущениям никогда бы не нашла отклика у "команды".

В такой формулировке я от тебя слышу это в первый раз. И не понимаю, почему бы она не нашла отклика.
Хотя, я не соглашусь что "системадминские" разборки совсем не влияют - всё таки у gentoo это дистрибутив для продвинутых людей, а такой запущенно-заброшенный сайт, не лучшее предложение поучаствовать в проекте.

рад, что диалог таки

рад, что диалог таки наклевывается. видимо, мне действительно нужно излагать мысли как-то адаптированно, попробую.

все мысли по инфраструктуре звучат замечательно и я думаю что в этом отношении я бы с удовольствием поучился, однако – а зачем она нужна? просто сама для себя или чтобы в конце концов были решены те вопросы, которые тут называются «пустыми общими»? что у нас впереди – телега или лошадь?

и я снова соглашусь с Ногой – корень проблемы в том, что гентура сейчас нужна 3.5 человекам. в том, что в ней нет ничего интересного, мало полезного и не видать никаких перспектив. и это системная проблема, требующая немалых трудозатрат и правильной стратегии.
да, в частности нужно seo, (я мог бы например взять вопрос seo под свой контроль) но для seo нужен контент сегодня/+завтра/+через год, для контента нужны его авторы (а также редакторы, корректоры и прочая шелупонь), а авторов надо приманить. да и вообще, контент нужен сам по себе и это очевиднее некуда, по-моему. если это будет, то, возможно, популярность и вырастет.

важно тут вот что – если этого не будет, то и инфраструктуру пилить незачем. скажи, как ты планируешь решать этот вопрос, который не только общий, но и базисный? я сейчас даже пока и не говорю о том, что гентура для генты в целом – пустое место. что тоже нужно бы пофиксить. тоже ненужный вопрос?

еще одно – руководство должно планировать и обеспечивать выполнение планов, а не само махать лопатой. иными словами, делать так, чтобы специалистам была обеспечена возможность спокойной, продуктивной и слаженной работы. возможно, большинству из нас эта собачья административная работа не по душе, но без нее нихрена не выйдет. не можем сами, придется искать варягов.

ну и совсем немудро говорить про толпу демагогов. какого-то другого народа взять неоткуда, так что единственный путь – сделать так, чтобы людям было более интересно не срачики устраивать, а заниматься делом. разгонять будем или таки организовывать? :-D

Типичная проблема курицы и

Типичная проблема курицы и яйца, да. Без решения технических вопросов сейчас, мы никого никуда не привелечем, просто пока мы будем работать над этим, привлекать будет некуда. Но если мы сфокусируемся только на железе и сис админстве с кодингом - то некого будет привлекать.

Но все же для решения этой дилемы мы выбираем сначала решение технических проблем, а пока их решаем - подумаем что делать с остальными вещами которые например ты обозначил.

Нормальная управляемая

Нормальная управляемая инфраструктура нужна хотя бы для того, чтобы подобной проблемы не возникло в будущем.

И да, генту.ру весьма маргинальное сообщество, наверное, таким и останется. Потому что созревшему гентушнику оно не нужно практически, они, как правило, уже умеют думать и вполне владеют английским, чтобы брать наиболее свежию инфу и доки из первоисточников. Да и серьезные проблемы зачастую проще решить на главном форуме. К тому же мало кто пользуется Генту по работе, в основном это хобби.

Поэтому здесь среда обитания начинающих (как новичков Генту, так и желающих оно освоить практикующих линуксоидов) и сравнительно небольшой группы энтузиастов именно Генту.

Это все и создает местную специфику. Я рад, что есть желающие создавать русский контент, но, например, мне он не нужен, и вряд ли я буду тратить время сейчас на написание русской документации. Но будут, наверное, и такие, кто захочет, а также желающие на всякие "микробложики" и пр., вот потому этот портал (да, я не оговорился и хочу, чтобы так и было!) нужен, я надеюсь...

К сожалению предыдущие ораторы правы насчет 3.5 заинтересованных в генту.ру, но именно поэтому нет смысла выносить обсуждение на форум, все утонет в дискуссиях... а 3.5 человека вполне могут договориться между собой. И для этого не время и не место для желающих "поучится" в процессе обновления, поскольку это и так очень затратный по времени процесс. И прав Сивил, что время уже уходит на эти обсуждения вместо реальной работы.

Кардинальной перестройке всегда нужно какое-то время...

И я не думаю, что нам сейчас нужно какое-то "руководство" - не надо сюда перетягивать штампы реальной конторы. Чтобы это работало, "руководство" должно иметь власть и ресурсы. Ни того, ни другого нет и вряд ли будет.

/

SysA написал(а):
Я рад, что есть желающие создавать русский контент, но, например, мне он не нужен, и вряд ли я буду тратить время сейчас на написание русской документации.

Плохо!
Порочный подход.
Лично меня например утомляют попытки засунуть необходимые смыслы в пространство наглийского языка (здесь категорически рекомендую ознакомиться с научным наследием товарища Кропоткина, текущий минимум — курс лекций по русской литературе, тебе можно — с оригиналом ☺).

И вторым пунктом я бы тебе предложил задать доктору Кнуту вопрос о причинах неупоминания им первоисточников.

ЗЫ:

SysA написал(а):
…а 3.5 человека вполне могут договориться между собой

Список членов Учредительного собрания в студию!

:wq
--
Live free or die

Tы не поверишь!

Anarchist написал(а):
SysA написал(а):
Я рад, что есть желающие создавать русский контент, но, например, мне он не нужен, и вряд ли я буду тратить время сейчас на написание русской документации.

Плохо!
Порочный подход.
Лично меня например утомляют попытки засунуть необходимые смыслы в пространство наглийского языка...

Tы не поверишь - но на работе я использую русский чуть меньше, чем никак! :) Вот и проходится пользоваться английским, который тебя так утомляет... Да и конференции/семинары/митапы почему-то эти врагилюди все норовят проводить не на "великом и могучем" (за исключением 1/6 части суши, да и то не всегда...), - так "куды же бедному крестьянину податься?.."(С)

Anarchist написал(а):
ЗЫ:
SysA написал(а):
…а 3.5 человека вполне могут договориться между собой

Список членов Учредительного собрания в студию!

Этот термин использовал нога/билзе[чего-то там] - с них и спрос!

попробую еще как-то по

попробую еще как-то по другому сказать, может удастся донести мысль:

для того, чтобы не только сдвинуть телегу с места, но и покатить ее в нужном направлении, _необходимы_ усилия не двух и не пяти людей _и_ на протяжении длительного времени. это – основной недостающий ресурс и основная задача, которую надо решать прежде всего.

вопрос в том, чтобы этих людей (хотя бы из числа более-менее постоянной местной тусовки) привлечь и заинтересовать. а пока я вижу только обратное – обсуждать мы не хотим, как и что делать – уже решено и так далее. ты _реально_ полагаешь, что это – лучший путь к решению вышеозначенных проблем?

Aбсолютно не согласен!

Beelzebubbie написал(а):
...для того, чтобы не только сдвинуть телегу с места, но и покатить ее в нужном направлении, _необходимы_ усилия не двух и не пяти людей...

Абсолютно не согласен!

Практика показывает, что решения в основном генерируются/принимаются/исполняются именно 1-2-3 человеками (на каждом из этих этапов они могут быть разными, кстати). Остальные - массовка, которые пилят свой кусок задачи (где также применим принцип 1-2-3, причем эти группки могут быть разнесены в пространстве задач и/или времени). Большее к-во весьма сложно организовать/скоординировать, а главное - избежать конфликтов, как технических, так и межличностных.

Иногда, конечно, может понадобиться "мозговой штурм", но как и следует из названия, это скорее исключение, чем правило. Нельзя "штурмовать" ежедневно! :) Это только в советские времена люди постоянно "героически" преодолевали трудности, которые зачастую сами же и создавали. Или эти трудности возникали из-за безответственности/разгильдяйства других (таких же! :)).

Результат вы все знаете: как бы не было обидно, но СССР/Россия реально отстает в сфере ИТ примерно на одно поколение. И во многом благодаря устоявшемуся стереотипу коллективной работы/ответственности, нет культуры лидерства. А ведь именно там, где были лидеры (Курчатов, Королев и т.д.), там и был реальный прорыв! Возможно сейчас это уже не так или не совсем так, я не особо знаком с нынешними реалиями, но дискуссии здесь подтверждают эти мои наблюдения, увы!

P.S. А ты реально в жизни пытался катить реальную телегу? :) Ее вполне потянет 1 чел., но не долго, конечно. Вот и нам прежде всего нужна преемственность!

/

Отставание Союза в элементной базе обеспечено эпизодом внезапной проницаемости «железного занавеса».

SysA написал(а):
P.S. А ты реально в жизни пытался катить реальную телегу? :) Ее вполне потянет 1 чел., но не долго, конечно. Вот и нам прежде всего нужна преемственность!

Не, начинать надо с вопроса оптимальной численности упряжки и механизма ротации.

:wq
--
Live free or die

1. я говорил об ИТ!

Anarchist написал(а):
Отставание Союза в элементной базе обеспечено эпизодом внезапной проницаемости «железного занавеса».

1. я говорил об ИТ.
2. Какая "проницаемость"? Скорее наоборот - СОСОМ как бы действовал... ;) И я не понаслышке знаю, как и кто (по-крайней мере для "девятки", если ты знаешь хотя бы, что это такое :)) воровал образцы всякого рода электроники через третьи страны.
3. Ну и наконец, драли все и вся! Хотя были ведь свои отличные разработки: "Эльбрус", Электроника-С5... Они умерли именно из-за отсутствия своего софта (ИТ!), т.к. то, что копировали/воровали из-за кордона на них не работало по вполне очевидным причинам, а на разработку своего уже не оставалось ресурсов. И в софте были прорывные разработки, например ЭВМ "Мир-2" с уникальной ОС. До сих пор не пойму, почему она умерла. Возможно такие же "прозаседавшиеся" решили, что ЕС ЭВМ куда круче! :)

NB: Как же можно не понимать, что копирующий, хоть и экономит ресурсы, но потенциально всегда отстает минимум на поколение!

Anarchist написал(а):
SysA написал(а):
P.S. А ты реально в жизни пытался катить реальную телегу? :) Ее вполне потянет 1 чел., но не долго, конечно. Вот и нам прежде всего нужна преемственность!

Не, начинать надо с вопроса оптимальной численности упряжки и механизма ротации.

Ага, делить шкуру неубитого медведя! Ты сначала сделай (или хотя бы не мешай другим сделать), а потом уж обсуждай кто и как это будет продолжать/тянуть.

Я-то всего лишь имел ввиду, что инфраструктура должна строиться в расчете на преемственность. И все!

/

1. Я внезапно говорю о них же.

2. Какая-какая, обыкновенная проницаемость. Обеспечивашая утверждение технологической традиции, вынуждающей добывать новинки через третьи страны, да с рентой на карман нужным людям.

3. Утверждение второй этической (пиитета далёко-импоротных авторитетов над местными исследователями) кратно старше лженауки-кибернетики и восходит ко временем приснопамятного окна в европу.

О перспективах «копирования» с учётом проблем как физической реализуемости, так и завоевания лидерства есть две очень поучительные истории:
Nikon - Canon
и
Nikon - Contax

Делать без учёта вопросов дальнейшей эксплуатации — верный способ закопать ресурсы.
Смотри историю «оптимизации» технологий прокладки метрополитена.

А к тому, что на требующего надлежащей предварительной проработки узких мест очень хочется навесить какой-нибудь ярлычок я привык.
До морали советского мультфильма доходят не только лишь все.

:wq
--
Live free or die

SysA написал(а): 3. Ну и

SysA написал(а):
3. Ну и наконец, драли все и вся! Хотя были ведь свои отличные разработки: "Эльбрус", Электроника-С5... Они умерли именно из-за отсутствия своего софта (ИТ!), т.к. то, что копировали/воровали из-за кордона на них не работало по вполне очевидным причинам, а на разработку своего уже не оставалось ресурсов. И в софте были прорывные разработки, например ЭВМ "Мир-2" с уникальной ОС. До сих пор не пойму, почему она умерла. Возможно такие же "прозаседавшиеся" решили, что ЕС ЭВМ куда круче! :)

Не, не поэтому. Но потому что, как всегда в ussr, из 10-20, которые на тему выделенные, реально "пахали" 2-3, и что им за выполнение задания? Максимум "пососать волшебную палочку" и довольствоваться окладом, а руководство себе премии/медали/повышение/внеочередные отпуска и прочие блага...Остальные же из группы, как говориться: "брат,сват,кум,тесть"...
Ну а когда 80-90, то эти 2-3 увольнялись, создавали какое-нибудь СП, на первых парах неплохо даже зарабатывали... Ну а теперь кто-из этих СП до сегодняшнего дня дожил? Вероятно единицы.
Но такие компании, которые занимались поставками комп.оборудования сумели неплохо развиться. Пример IBS. И подобных компаний, правда с гораздо меньшим оборотом, множество.

discord: hwline#1904

constantly use: funtoo-linux, ubuntu

не нашел свой блог (evadim,

не нашел свой блог (evadim, права нужны на это или спрятано). продолжу писать здесь.

для начала давайте разберемся с общением в целом. мне, в частности, сегодняшний чатик напомнил детей, которые по мере своего понимания пытаются играть во взрослые игры. почти докатились до сперва_добейся и банхаммера. но никто так и не сказал, почему все получилось как получилось. вроде бы как это даже и нормально. мопед не мой, никто не отвечал, никто не виноват. зато не писать слово "жопа" есть архиважно. (это да, evadim, в твой адрес - гонять хомячков можно и нужно, правда где они? а если я, вполне взрослый и вполне грамотный человек, считаю нужным употребить мат, значит это есть обоснованно. и да, это не значит что я считаю мат допустимым. и да, это не противоречие)

упертость. evadim, ты - часть администрации и, как ни крути, лицо публичное. надеюсь, я помог тебе это почувствовать :-). насколько я увидел, ты тверд и последователен. будешь пилить сервер во чтобы то ни стало. чужое мнение ты рассматриваешь максимум как совещательное. иными словами ты замкнут на себя и единомышленников и не желаешь диалога. выводы сделай сам.

почему я не говорю "простых и человеческим языком сказанных инструкций". их на данном этапе нет и быть не может. я пока даже не понимаю, с кем я говорю. есть вообще кто-то, кто берет на себя ответственность за проект в целом? не в смысле подотчетности, а в смысле достижения целей проекта?

почему я настаиваю на на важности стратегии? у команды должны быть общие цели. с которыми все согласны и ради которых все готовы на время отодвинуть собственные амбиции. денег мы получать не будем, поэтому объединять нас должна идея. конкретная идея и достаточно сочная и красивая, чтобы она была эгидой должгое время. пока мы имеем пиршество индивидуализма и хаотичное движение - одни прибегают, другие убегают и все на одно лицо.

собственно тут плавно переходим к другому вопросу - о фактическом руководстве (а не о том, у кого доступы). у нас нет лидера, каждый умнее остальных и играет по своим правилам. идейного лидера нам не светит, нам нужен хотя бы администратор. тот, кому делегировано право устранять блокирующие ситуации. нога писал про евросоюз и он таки прав, я сегодня в этом убедился.

наш самый ценный ресурс - это люди, которые будут работать в проекте. люди, которых еще нет. evadim, ты вроде бы согласен с тем, что люди нам нужны? вопрос в том, реально ли ты с этим согласен. займешься агитацией?

это не все, но я на данный момент устал :)

.

Civil написал(а):
2. Публичные обсуждения мы устраивать НЕ намеряны, это верный способ не сделать абсолютно ничего полезного. Планы у нас есть в закрытых документах. Документы закрыты ровно по причине означенной ранее.

Огораживание помимо прочего эффективно решает задачу НЕрасширения локального сообщества. Что в свою очередь практически гарантирует нерешаемость первостепенной задачи обеспечения преемственности традиции.

При наличии железобетонной уверенности в правильности планов их действительно можно не обсуждать.
Но каким образом распространение информации исключительно в огороженных форматах способствует созиданию хотя бы чего-то полезного?!?
Вангую, не только лишь все смогут назвать даты утверждения упоминавшихся четырёх планов.

ЗЫ: Дмитрия давно не видно.
За реинкарнацию неофф. вики с выводом к упоминавшейся beelze цели вписался бы.
Если оно значится в тщательно скрываемых планах.

:wq
--
Live free or die

Anarchist написал(а): ЗЫ:

Anarchist написал(а):
ЗЫ: Дмитрия давно не видно.

Ты про Dmitri aka Горыныча? Он застрял по работе на острове в океяне, интернет там наипаршивейший. Иногда получается с ним говорить, но крайне редко, к сожалению.

/

Beelzebubbie написал(а):
принципы меритократии

Какая в жопу «меритократия», когда не наблюдается не только популяризации знания, но даже не озвучиваются проблемы современности?!?

:wq
--
Live free or die

Что-то ты мне больше

Что-то ты мне больше напоминаешь Швондера, чем Кропоткина... :)

/

SysA написал(а):
Что-то ты мне больше напоминаешь Швондера, чем Кропоткина... :)

Ищем где светло? ☺

Осталось объяснить выбор образа, которому я должен соответствовать.
Почему не Михаил Саныч или не товарищ Франсуа?

:wq
--
Live free or die

Давайте запилю норм дизу на

Давайте запилю норм дизу на стабильной Xenforo, хороший форум выйдет.
Если понравится, то базу перенесём и вуаля! Нужно что-то менять.

У народа опыт есть, можно краткие инструкции установки дать для 86 и 64 систем, для привлечения нового контингента.
Просто пошагово и минимум разъяснения, в комментах поддержка по вопросам. Советы. Да я уже писал, идей масса.

Xenforo выглядит платным. Так

Xenforo выглядит платным. Так же, одно из основных требований - поддержка LDAP на котором у нас авторизация.

Да не проблема, у меня есть

Да не проблема, у меня есть контакты у которых я могу получить самую свежую версию nulled, и самый богатый спектр эксклюзивных плагинов на любой вкус. Если версии nulled недостаточно, то я стану платным участником их коммунити. Без проблем, все за свой счёт. Хочется чтобы проект развивался!

Это потенциальная проблема...

На самом деле это потенциальная проблема...

Жизненный опыт показывает, что полагаться даже на самые лучшие побуждения отдельных индивидуумов - это закладывать мину замедленного действия. Тем более, если предлагается коммерческая система. Тут потенциальных проблем еще больше. Решения должны быть общедоступны с возможностью наследования.

Поддерживаю предыдущего

Поддерживаю предыдущего оратора!

/

Кстати про лдапу: насколько далеко прокачаны скиллы в линии SASL? ☺

:wq
--
Live free or die

Не совсем чтобы понял вопрос.

Не совсем чтобы понял вопрос.

evadim написал(а): Xenforo

evadim написал(а):
Xenforo выглядит платным. Так же, одно из основных требований - поддержка LDAP на котором у нас авторизация.

Припилить, перепилить, допилить можно что угодно при желании и соотв знаниях.

/

rootkit написал(а):
Припилить, перепилить, допилить можно что угодно при желании и соотв знаниях.

Упираться в допиливание проприетарного решения (чужого товара) — оно надо?

:wq
--
Live free or die

Anarchist

Anarchist написал(а):
rootkit написал(а):
Припилить, перепилить, допилить можно что угодно при желании и соотв знаниях.

Упираться в допиливание проприетарного решения (чужого товара) — оно надо?

Я думаю, что вполне возможно написать свой модуль/плагин под эту систему. Скорей всего все и уже есть наработки. А почему это так принципиально? Сервер стоит в какой-то частной корпоративной сети? Количество пользователей этой сети по совместительству является пользователями этого сайта и это количество настолько велико, что без этого совершенно никак?

Если есть желание допилить

Если есть желание допилить что-то, то почему не допилить открытую платформу, в чем смысл завязок на закрытый софт?

Что до принципиальности - философия Gentoo в открытости, сообществе, а мы выбираем закрытую платную платформу. Дело не в деньгах, заплатить то и для меня не проблема. Хотя как заметили выше - это мина замедленного действия.

Сервер, где бы он ни стоял - бодро переносится копированием в другое место без значительных усилий. А что делать с закрытым платным движком сайта?

Ребят, разница-то какая на

Ребят, разница-то какая на чём стоит форум или сайт? Это же для комфорта, красоты, удобства. Мне кажется вы путаетесь в подходе к задаче. Тут это абсолютно лишнее. Не переломится никто от авторизации через обычный вход на сайт, черех вход по кнопке соцсети и так далее, вы из-за нескольких человек тормозите весь процесс в целом. На веб пользователях данного ресурса ваши LDAP, Jabber, Jandex-облако, ну никак не отражаются, абсолютно ненужная трата вашего времени для глаз рядового пользователя этого проекта. Это вам так хочется, это в ваших головах так засела эта мысль. Ну хочется настраивать разные сервисы, настраивайте на том же сервере паралельно с основными задачами. Это всего-лишь сайт и форум гентушников, можно сделать по красоте и развивать проект, отсутствие например того же LDAP никто вообще не заметит, кроме единиц людей. Тут проект развивать нужно, а не скилы свои прокачивать в ущерб форуму. Это лично моё мнение, имею право высказать.

Поступайте как хотите, в дискуссии на эту тему учавствовать больше не буду, а вам всё-таки желаю трезво смотреть на вещи и правильно выбирать приоритеты, искренне желаю вам развития в этой теме! Всем мира и добра!

rootkit

rootkit написал(а):
отсутствие например того же LDAP никто вообще не заметит, кроме единиц людей.

Вероятно, отсутствует понимание того зачем нужен LDAP. Да, заметят единицы людей, и все они - админы. Потому что сейчас через LDAP авторизуется форум, jabber и неработающий баг-трекер. В перспективе wiki.
А если оставлять у каждого сервиса свою авторизацию - как это будет выглядеть? Как синхронизировать учетные записи между 4мя системами? Как создать пользователя везде? Как в jabber войти "с кнопки соцсети"?

rootkit написал(а):
Поступайте как хотите, в дискуссии на эту тему учавствовать больше не буду, а вам всё-таки желаю трезво смотреть на вещи и правильно выбирать приоритеты, искренне желаю вам развития в этой теме! Всем мира и добра!

Спасибо за пожелания!

Один раз создать везде

Один раз создать везде аккаунт, войти с сохранением логина и пароля и забыть об этом страшном дне )

.

evadim написал(а):
А если оставлять у каждого сервиса свою авторизацию - как это будет выглядеть? Как синхронизировать учетные записи между 4мя системами? Как создать пользователя везде? Как в jabber войти "с кнопки соцсети"?

Давно озвучивалось: каждому пользователю по сертификату (X.509) — и каждый из сервисов настраивается на его использование.
Profit!

:wq
--
Live free or die

evadim написал(а): А что

evadim написал(а):
А что делать с закрытым платным движком сайта?

Не все хорошие продукты платные и не все бесплатные продукты плохие.
Мне кажется движок для форума нужно выбирать руководствуясь другими принципами...

на второй странице я просто промотал вниз...

а как бы так сделать чтоб фокс мне не писал что я на этом сайте совсем не защищен и не показывал замок зачеркнутый? как то оно бесит...

nordwind написал(а):а как бы

nordwind написал(а):
а как бы так сделать чтоб фокс мне не писал что я на этом сайте совсем не защищен и не показывал замок зачеркнутый? как то оно бесит...

Не ходи по Https - не будет замка ;).А че,нормальное решение для генты,да.Особенно если чайн инкомплит.
https://www.ssllabs.com/ssltest/analyze.html?d=www.gentoo.ru&s=5.45.234.53&latest

П.С это как же нужно постаратся,что бы зафейлить такую простую задачу,как поставить летсенкрипт в нжинкс и получить в результате "F",хотя на годовалой генте "А" без проблем.
Civil,вам точно не нужна нормальная ssl прокся?

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

/

slepnoga написал(а):
П.С это как же нужно постаратся,что бы зафейлить такую простую задачу,как поставить летсенкрипт в нжинкс и получить в результате "F",хотя на годовалой генте "А" без проблем.

Это прозрачный намёк на то, что шестой дрюпал выкинули из дерева год назад?

:wq
--
Live free or die

Это намек на то.что пиздеть -

Это намек на то.что пиздеть - не камушки ворочать.И что рот закрыл - рабочее место убрано.
И что вообще - работать это делать медленные движения без перерывов между ними.
Такие дела,да.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

в общем slepnoga грубо, но

в общем slepnoga грубо, но точно выразил мою мысль которая была постом выше

.

slepnoga написал(а):
П.С это как же нужно постаратся,что бы зафейлить такую простую задачу,как поставить летсенкрипт в нжинкс и получить в результате "F",хотя на годовалой генте "А" без проблем.

О том, что значок ахтунга (восклицательный знак в треугольнике в визуализации стабильного FF ESR) можно наблюдать и на ресурсе уровня «A» нога скромно умалчивает.

:wq
--
Live free or die

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".