Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 5 января 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 5 января 2014< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Новый год

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:02:16] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[00:07:05] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:19:03] ASM вошёл(а) в комнату
[00:25:50] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:26:50] FSA вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:27:57] FSA вошёл(а) в комнату
[00:30:33] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:32:33] ASM вышел(а) из комнаты
[00:33:53] FSA вышел(а) из комнаты
[00:40:04] Sun][ вошёл(а) в комнату
[00:40:49] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:43:15] medvedko вышел(а) из комнаты
[00:43:45] Sun][ вышел(а) из комнаты
[00:44:42] Sun][ вошёл(а) в комнату
[00:44:52] Sun][ вышел(а) из комнаты
[00:45:41] Sun][ вошёл(а) в комнату
[00:46:17] krigstask вышел(а) из комнаты
[00:51:27] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[01:11:11] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:11:23] Sun][ вошёл(а) в комнату
[01:14:05] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:14:30] Sun][ вошёл(а) в комнату
[01:21:20] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:22:27] Sun][ вошёл(а) в комнату
[01:34:24] ASM вошёл(а) в комнату
[01:46:27] ASM вышел(а) из комнаты
[01:51:37] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:51:58] Sun][ вошёл(а) в комнату
[01:58:30] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:59:32] Sun][ вошёл(а) в комнату
[02:49:08] bober2000 вышел(а) из комнаты
[03:31:42] Civilian вышел(а) из комнаты
[03:32:27] Civilian вошёл(а) в комнату
[03:32:39] Civilian вышел(а) из комнаты
[03:32:49] Civilian вошёл(а) в комнату
[03:35:04] kaoru вышел(а) из комнаты
[03:52:32] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:52:42] qnikst вошёл(а) в комнату
[03:55:26] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:56:17] Civilian вышел(а) из комнаты
[03:57:12] Civilian вошёл(а) в комнату
[04:04:27] qnikst вышел(а) из комнаты
[04:06:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[04:08:33] qnikst вышел(а) из комнаты
[04:08:43] qnikst вошёл(а) в комнату
[04:13:37] <alexpro> Вот интересно, что бы говорили тогдашние гуру, если бы в те времена, когда я получил AS, у меня была бы возможность задать подобный вопрос...
[04:14:00] <alexpro> Очень похоже на москвичей и "понаехали"
[04:14:05] <alexpro> Не находите?
[04:14:47] <alexpro> Нога, ты конечно супермен. Но нельзя же забывать истоки.
[04:15:46] <alexpro> Или ты перед тем, как взяться за BGP на лету разбирал IP пакеты без tcpdump?
[04:21:26] Sun][ вышел(а) из комнаты
[04:30:12] <alexpro> Да и тема тухловата. Год тому как зачали, и за год всего три страницы.
[04:49:03] Desu вышел(а) из комнаты
[04:55:47] <noga> alexpro: а я и сейчас бгп __не__ знаю
[04:56:46] <alexpro> Это бывает.
[04:58:12] <alexpro> Да и че его знать. Работает, и ладно.
[04:58:58] <noga> ну я примерно знаю что куда как и почему
[04:59:27] <noga> вобщем все по советской системе образования
[05:01:45] <alexpro> Конечно по советской, а по какой еще? О_о
[05:01:51] <Mellon> alexpro: не, просто за год-то можно было и налуркать.
[05:03:16] <alexpro> Mellon: На самом деле, все зависит от размеров клюва жареного петуха, который клюнул в заднюю часть. :)
[05:46:29] <noga> ну че делать - на админов то не учат ;)
[05:55:12] edgbla вышел(а) из комнаты
[06:06:17] noga вышел(а) из комнаты
[06:06:49] noga вошёл(а) в комнату
[07:07:04] medvedko вошёл(а) в комнату
[07:14:53] medvedko вышел(а) из комнаты
[07:28:08] mva вошёл(а) в комнату
[07:34:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[07:34:12] qnikst вошёл(а) в комнату
[07:34:35] Perlovka вышел(а) из комнаты
[07:37:18] Mellon вышел(а) из комнаты
[07:37:28] Mellon вошёл(а) в комнату
[07:38:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[07:38:52] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:39:02] winterheart вошёл(а) в комнату
[07:39:07] qnikst вошёл(а) в комнату
[07:52:29] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:52:39] noga вошёл(а) в комнату
[08:09:49] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:09:59] noga вошёл(а) в комнату
[08:10:16] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:16:35] mva вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:16:45] mva вошёл(а) в комнату
[08:23:52] mva вышел(а) из комнаты
[08:25:30] eegorov вышел(а) из комнаты
[08:26:48] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:58:46] mva вошёл(а) в комнату
[09:08:32] edgbla вошёл(а) в комнату
[09:11:54] medvedko вошёл(а) в комнату
[09:55:46] bober2000 вошёл(а) в комнату
[09:57:09] qnikst вышел(а) из комнаты
[09:57:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:13:22] nis вошёл(а) в комнату
[10:13:51] <qnikst> nis, видел ссылку про ось от Глобал лоджик?
[10:14:07] <nis> qnikst: чего?
[10:14:14] <qnikst> https://www.globallogic.com/landings/automotive-grade-android/
[10:14:46] <qnikst> Не совсем то что ты делаешь но близко
[10:14:56] <nis> ой
[10:15:00] <nis> увольте
[10:15:03] <nis> я так балуюсь
[10:15:08] <qnikst> :)
[10:15:31] <qnikst> Они андроид поверх RTS в xen пускают
[10:15:31] <nis> qnikst: тебе кинуть один интересный диалог?
[10:15:37] <qnikst> Давай
[10:16:03] <nis> qnikst: http://paste.kde.org/pc1b3c198
[10:16:04] <qnikst> Правда пока возможность qnx в dom0 не впилили
[10:16:26] reonaydo вошёл(а) в комнату
[10:18:09] <nis> чего куда?
[10:19:40] <qnikst> Ааааа отличный диалог
[10:20:01] <qnikst> Ссылки я правда не открывал но по контексту ясно
[10:20:34] <qnikst> qnx в dom0 это то что я кидал
[10:20:48] <qnikst> У них пока Linux+android
[10:21:17] <qnikst> Правда как я понял это proof-of-concept
[10:25:11] <nis> эх
[10:25:28] <nis> что такое dom0&
[10:25:29] <nis> ?
[10:25:59] <qnikst> Хост ось в терминах xen
[10:26:10] <qnikst> Если я все верно понимаю
[10:26:42] <qnikst> Ладно, буду спать дальше, а то часа 3 спал
[10:27:48] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:28:30] <olegon> а почему в терминале русские буквы когда бекспейсом забиваешь, то как будто один байт из юникода удаляешь?
[10:39:25] Perlovka вошёл(а) в комнату
[10:42:40] bober2000 вышел(а) из комнаты
[10:42:49] <mva> olegon: шелл не поддерживает юникод
[10:43:57] <olegon> mva: т.е. в locale проблемы? просто ssh и там, вроде UTF8
[10:44:11] <olegon> или bash собран без UTF?
[10:45:17] <olegon> там Oracle Linux :(
[10:46:45] <mva> bash
[10:46:53] <olegon> mva: спасибо
[10:53:37] mva вышел(а) из комнаты
[10:54:36] reonaydo вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:54:46] reonaydo вошёл(а) в комнату
[10:56:32] reonaydo вышел(а) из комнаты
[10:57:50] reonaydo вошёл(а) в комнату
[10:59:24] noga вышел(а) из комнаты
[11:05:03] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:36:53] Sun][ вошёл(а) в комнату
[11:38:15] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[12:08:03] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[12:10:05] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[12:23:00] Perlovka вошёл(а) в комнату
[12:24:04] Perlovka вышел(а) из комнаты
[12:32:02] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:32:12] edgbla вошёл(а) в комнату
[12:34:41] mva вошёл(а) в комнату
[12:43:52] Desu вошёл(а) в комнату
[13:00:34] Perlovka вошёл(а) в комнату
[13:12:42] Night Nord вошёл(а) в комнату
[13:28:01] reonaydo вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:28:11] reonaydo вошёл(а) в комнату
[13:33:56] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[13:47:37] edgbla вышел(а) из комнаты
[13:57:30] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[13:59:47] Интеллект вошёл(а) в комнату
[14:00:06] Интеллект вышел(а) из комнаты
[14:04:31] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[14:05:10] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[14:10:07] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:16:42] Sun][ вышел(а) из комнаты
[15:25:02] mva вышел(а) из комнаты
[15:30:31] Sun][ вошёл(а) в комнату
[15:30:49] GoodWin вошёл(а) в комнату
[16:19:14] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:19:24] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:19:38] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:19:48] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:20:29] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:20:39] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:20:44] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:20:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:21:27] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:21:37] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:21:51] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:22:01] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:22:22] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:22:32] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:23:30] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:23:40] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:23:49] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:23:59] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:24:07] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:24:17] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:51:33] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[17:09:23] backbone вышел(а) из комнаты
[17:09:33] backbone вошёл(а) в комнату
[17:13:45] vk вошёл(а) в комнату
[17:14:38] vk вышел(а) из комнаты
[17:22:28] noga вошёл(а) в комнату
[17:36:16] Civilian вышел(а) из комнаты
[17:37:26] Civilian вошёл(а) в комнату
[17:42:37] GoodWin вышел(а) из комнаты
[17:57:13] kaoru вошёл(а) в комнату
[17:57:55] <kaoru> :( ubuntu настолько ущербная, что не имеет драйверов для spice из коробоки?
[18:07:26] mva вошёл(а) в комнату
[18:30:10] Civilian вышел(а) из комнаты
[18:38:53] Sun][ вышел(а) из комнаты
[18:40:32] Sun][ вошёл(а) в комнату
[18:53:27] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:58:43] <noga> врешь ведь
[18:58:57] <kaoru> noga, не вру :)
[18:59:26] <noga> и каких дров там нету ? :0
[18:59:52] <kaoru> noga, со spice ubuntu запускает цветной экранчик аля windows95
[19:00:07] <noga> [17:03:11] <noga> и каких дров там нету ? :0
[19:00:17] <kaoru> qxl вроде
[19:00:46] <noga> вроде
[19:00:50] <noga> точно ?
[19:00:55] <noga> покажи
[19:01:16] <kaoru> скрин кидать? так не веришь?
[19:01:57] <kaoru> с vga запустилось, тогда точно qxl нету в ядре, уроды
[19:02:18] <kaoru> 13.04
[19:05:01] <nordwind> у ноги небось серверная убунта и там все есть
[19:05:37] <kaoru> nordwind, а зачем на сервере иксы?
[19:07:03] <nordwind> хм, а вот про это я не подумал. Пора выпить кофе...
[19:07:39] <kaoru> хотя все может быть, это же убунта, там через унити могут ставить вебсервер и настраивать пхп
[19:12:20] <0xd34df00d> Хм.
[19:12:23] <0xd34df00d> А можно тут впихнуть кому новый ебыдл?
[19:12:26] <0xd34df00d> qnikst: тебе, например.
[19:12:28] <0xd34df00d> evadim: или тебе.
[19:12:54] <0xd34df00d> % wgetpaste /usr/local/portage/dev-util/igprof/igprof-5.9.11.ebuild
Your paste can be seen here: http://bpaste.net/show/164953/
[19:12:57] <nordwind> дай угадаю, модуль личкрафтов?
[19:13:03] <0xd34df00d> nordwind: таки нет.
[19:13:14] <nordwind> )
[19:13:31] <evadim> 0xd34df00d: а я причём?
[19:13:32] <kaoru> 0xd34df00d, и это, позязя запили мне ебилдик для spice-gtk-0.22
[19:13:41] <0xd34df00d> evadim: ты ж вроде мейнт, не?
[19:13:44] <nordwind> что оно делает?
[19:13:44] <evadim> нет
[19:13:47] <0xd34df00d> kaoru: я себе-то ебилды еле запиливаю.
[19:13:53] <0xd34df00d> nordwind: профайлер памяти и процессора.
[19:14:00] <0xd34df00d> Вроде google perftools, только у меня работает на порядок лучше.
[19:14:05] <kaoru> я это версию бампнул, а оно не собирается :(
[19:14:10] <0xd34df00d> И вроде valgrind, только чуть менее точное и на два порядка более быстрое.
[19:14:12] <kaoru> perftool нужен!
[19:14:14] <0xd34df00d> evadim: а зря!
[19:14:36] <evadim> кто бы говорил
[19:14:47] <0xd34df00d> :]
[19:15:21] <nordwind> пинкбайта ищи
[19:15:34] <evadim> нечего, пусть квизы пишет
[19:15:36] <evadim> :D
[19:15:40] <nordwind> )
[19:15:58] <evadim> там личей йпол дерева уже
[19:16:22] <evadim> =^___^=
[19:16:49] <nordwind> так дойдет до того что мне придется себе самому ебилды писать. Все кто пишет квизы исчезают и попросить то некого...
[19:17:18] <kaoru> так сам реши квизы
[19:18:22] <evadim> а кто исчез?
[19:19:30] <nordwind> ну ты часто видишь тут ботана, пинкбайта? в последнее время?
[19:19:53] <nordwind> кто у нас там еще написал
[19:20:22] <evadim> в последнее время все пьют
[19:20:25] <evadim> праздники как никак
[19:20:30] <evadim> а так, да - вижу
[19:21:36] <nordwind> мне так кажется реже
[19:25:04] <kaoru> noga, ну как? :)
[19:25:21] <noga> [17:06:02] <kaoru> 13.04
[19:25:26] <noga> СЗЗБ ?
[19:25:34] <kaoru> т.е в 12.04 будет?
[19:25:38] <noga> do-release-update
[19:25:45] <noga> :)
[19:26:23] <nordwind> вчера пробовал сунуть i7 в ноутбук. пересадка мозга не удалась. Вроде как работать он работал. Только черный экран. Видимо по TDP не угадал
[19:26:23] <kaoru> noga, извини, 13.10, ошибся
[19:26:34] <kaoru> так что :)
[19:28:10] <nordwind> Скажите, а те кто с ноутбуком и без мышки и правда можно привыкнуть печатать не задевая тачпад? Или вы его таки выключаете?
[19:28:40] <kaoru> nordwind, просто тачпад говно
[19:28:53] <kaoru> в нормальных ноутах он стоит нормально и при желании не заденешь
[19:29:16] <nordwind> ? с другой стороны монитора?
[19:29:28] <kaoru> всмысле?
[19:29:52] <kaoru> и никто не отменял клитер
[19:29:54] <noga> nordwind: у нормальных людей он отключается автоматически
[19:29:55] <olegon> nordwind: обычно есть софтинка, которая тач отключает при печати
[19:30:05] <nordwind> у меня как бы под пробелом. Вполне удобно.
[19:30:12] <qnikst> Как вы его задеваете?
[19:30:16] <kaoru> olegon, в xfce из коробки
[19:30:30] <noga> qnikst: 12`` все дела
[19:30:31] <noga> :)
[19:30:32] <nordwind> А может настройка у тача какая есть?
[19:30:34] <olegon> qnikst: задевается просто, можно иногда просто пронести руку над ним
[19:30:53] <noga> qnikst: у тебя же 17 ?
[19:31:03] <noga> аа
[19:31:06] <noga> ну да
[19:31:09] <nordwind> не, у меня есть кнопка выключения, и она норм работаетэ
[19:31:16] <noga> твой это твой ;)
[19:31:30] <noga> nordwind: автоматически при печати, не кнопкой
[19:32:10] <noga> nordwind: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=59613.0
[19:32:44] <kaoru> noga, так что бубунта не умеет qxl?
[19:32:53] <noga> kaoru: у меня умеет
[19:32:56] <noga> 13.10
[19:32:58] <nordwind> просто каждый раз выключать и включать тоже надоедает. Я обычно мышой пользуюсь и вообще выключаю его. Но тут захотелось попытаться тач освоить
[19:33:12] <kaoru> noga, из коробки или ставил?
[19:33:21] <noga> ничего не ставил
[19:33:31] <kaoru> я ставлю xubuntu, может быть там отрезали
[19:35:08] <noga> пффууу
[19:35:32] <kaoru> нога любит унити?
[19:38:31] <noga> kaoru: апт-гет инсталл кубунту-десктоп
[19:39:03] <noga> хотя да, без напиллинга для робочестанции непригодно
[19:39:32] <kaoru> проче ставить сразу, как правило это говно не выпиливается
[19:39:38] <nordwind> noga: а у меня есть такой кусок  в 20-keybord.conf http://bpaste.net/show/0nbQVMD7I6uXRdL46rIy/, если это расскоментировать не будет того же эффекта? Или в каком там правильном конфиге хранятся настройки тачпада..
[19:39:58] <noga> nordwind: хз
[19:40:06] <noga> я давно не юзал
[19:40:38] <noga> да и давно уже __десктопы__ предпочитаю конфигурять мышкой
[19:40:42] <nordwind> по моему я брал это у крига.
[19:41:43] <nordwind> да я тоже имею неплохую мышку. Хотя СAD'ы дома уже не запускаю
[19:42:22] <nordwind> многих вещей вообще не знаю как тачпадом делать.
[19:43:05] <nordwind> ух... кофе хорош
[19:43:15] <kaoru> на тачпаде только в игры не поиграешь, остальное на ура
[19:43:33] <bti> смотря в какие
[19:44:54] <kaoru> нормальные
[19:45:03] bober2000 вышел(а) из комнаты
[19:45:17] <nordwind> как копиовать и вставлять? а'ля колесиком?
[19:45:50] <Mellon> nordwind: эмуляция нажатия мидлклик же
[19:46:01] <qnikst> Я в хамблбамбловые играл
[19:46:03] <kaoru> nordwind, раками
[19:46:06] <kaoru> *руками
[19:46:07] <qnikst> И в старкрафт
[19:46:16] <qnikst> С компом
[19:46:35] <nordwind> раками, точно...
[19:46:51] <kaoru> qnikst, не вариант, даже на графическом планшете
[19:47:25] <qnikst> На плпншете сдожнее
[19:47:30] <qnikst> Но реально
[19:49:53] <noga> nordwind: нууу,  хороший тач - это искуство. плохой - поделак. отличаются как небо и земля
[19:50:33] <kaoru> qnikst, планшет всяко лучше
[19:50:45] <qnikst> Не уверен
[19:50:52] kaoru обладатель wacom
[19:51:07] <qnikst> Мне удобнее на таче было
[19:51:25] <qnikst> У тебя какие дрова?
[19:51:26] <kaoru> так маленький
[19:51:42] <kaoru> x11-drivers/xf86-input-wacom
[19:51:44] <qnikst> И конфиг можешь скинуть
[19:51:57] <qnikst> А то я пару лет назад не осилил
[19:52:06] <kaoru> настраивал через xfce
[19:52:11] <qnikst> А..
[19:52:17] <qnikst> Не вариант:/
[19:52:30] <kaoru> почему? кде и gnome тоже умеюи
[19:53:03] <kaoru> wacom must have :)
[19:53:20] <qnikst> Де не нужны
[19:53:35] <kaoru> тогда осиливай конфиги или не жалуйся)
[19:53:43] mva вышел(а) из комнаты
[19:54:23] <nordwind> noga: как то имел дело со стареньким fujitsu-siemens где имелся "клитор"  вот это и правда удобная штука
[19:54:30] <qnikst> Я не жалуюсь вроде..
[19:57:14] <kaoru> клиторы хороши :)
[19:58:11] <kaoru> чем горячие пиксели удалять? darktable?
[20:06:57] <nordwind> проверь на опеннете, недавно был релиз и в новости что-то такое писали
[20:14:13] <0xd34df00d> О, плюсотред на опеннете.
[20:14:15] <0xd34df00d> Наконец-то можно обоснованно фекалировать туда.
[20:14:19] <0xd34df00d> http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93430.html
[20:17:44] <nordwind> сегодня читал книжку где Томпсон говорил о плюсах. Собрали говорит, все что было и в стандарт протащили :)
[20:17:57] Дмитрий Торощин вошёл(а) в комнату
[20:18:40] <evadim> товарисчи! А ктонить владеет чёрной магией git-eclass'ов? Мне надо в подкаталог ${S} накидать ещё несколько репов, для этого есть какойнибудт методо кроме mv внутри ебилда?
[20:19:06] <nordwind> и тут снова тащут
[20:20:16] mva вошёл(а) в комнату
[20:27:44] <0xd34df00d> nordwind: нет.
[20:27:51] <0xd34df00d> Концептов нет. адекватной CTTI нет, ничего нет.
[20:30:29] <nordwind> что нет? не все протащили? :)
[20:30:41] <nordwind> сейчас вернусь
[20:30:51] <0xd34df00d> Протаскивать ушёл?
[20:31:15] <nordwind> нет, тачпад пробовать, иксы надо перезапустить
[20:31:28] nordwind вышел(а) из комнаты
[20:35:37] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:35:52] <nordwind> еще не все готово
[20:38:41] <kaoru> noga, xserver-xorg-video-qxl или все, или это дрянь требует еще что-то?
[20:46:26] <kaoru> не работает :(
[20:47:57] nordwind вышел(а) из комнаты
[20:51:34] mva вышел(а) из комнаты
[20:57:24] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:57:34] eegorov вошёл(а) в комнату
[20:57:49] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:58:18] eegorov вошёл(а) в комнату
[21:00:31] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:02:11] eegorov вошёл(а) в комнату
[21:02:29] <qnikst> evadim в текущем (git-2 нет), есть какой-то новый, там решено
[21:02:47] <evadim> ухты
[21:03:37] <evadim> есть только git-r3.eclass
[21:03:41] <qnikst> Ну насколько я рассылку читал
[21:03:53] <evadim> это новее или старее чем git-2 ?
[21:03:55] <qnikst> Вот в нём поиден
[21:03:58] <qnikst> Новее
[21:04:18] <qnikst> Надо треды горного смотреть
[21:04:29] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:04:30] <qnikst> Там много спама было, я не осилил все
[21:05:23] <evadim> get the force - read the source, как говорится. Полистаю ка я его. Спасибо
[21:07:27] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:09:08] <qnikst> :)
[21:10:04] <nordwind> http://gentoo.ru/node/27816#comment-206319 товарищ точно не спамер? видя одинаковые фразы в двух постах, начинаю сомневаться в его душевном здоровье...
[21:12:45] <nordwind> второй пост про ядро
[21:13:01] <qnikst> Тост
[21:15:20] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:16:20] <nis> set noga_mode = enable
[21:17:25] <nis> qnikst: а где рецепт чтобы из опен-рц сделать скоростной загрузчик
[21:17:43] Дмитрий Торощин вышел(а) из комнаты
[21:18:18] <kaoru> nis, systemd поставь :D
[21:18:38] <nis> kaoru: я чё на убунтоида похож чтоли?
[21:18:49] <kaoru> так это, шутка юмора
[21:19:07] <qnikst> Заменить баш на бизибокс
[21:19:11] <qnikst> Патрика пни
[21:19:27] <qnikst> Он говорил он адски быстро сделал
[21:19:47] <qnikst> Какие-то секунды если не меньше
[21:20:16] <nis> qnikst: а по нормальному сразу сделать нельзя было?
[21:20:22] <nis> а это это какая то магия
[21:20:37] <qnikst> Чтозначит по нормальному?
[21:21:08] <qnikst> Макс цена из-за форков
[21:21:21] <nis> по нормальному это значит сразу и надолго
[21:21:45] <qnikst> Т.е. как большая часть опенрц сделано?
[21:22:55] <nis> нет
[21:23:00] <qnikst> У меня сек 4 грузится на системе  без инитрама
[21:23:09] <nis> у меня секунд 15
[21:23:15] <nis> если не больше
[21:23:47] <qnikst> rc_parallel?
[21:24:00] <qnikst> Инитрам?
[21:24:09] <qnikst> Проверка дисков?
[21:24:16] <nis> проверки дисков - только рут
[21:24:24] <nis> инитрам - зачем?
[21:24:35] <nis> рц-параллел попробовать можно
[21:24:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:24:39] <nis> но думаю будет сакс
[21:24:48] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:24:49] <qnikst> Есть или нету?
[21:25:13] <nis> нету
[21:25:16] <qnikst> Ок
[21:25:48] <qnikst> Почему ты думаешь что будет сакс?
[21:26:16] <nis> потому, что очень много зависимостей
[21:26:19] <qnikst> Ты очень часто думаешь основываясь на не относящихся к проблеме аргуменьпх
[21:26:19] <nis> от той же сети
[21:26:30] <nis> например?
[21:26:35] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[21:26:36] <kaoru> nis, для embedded openrc пилишь?
[21:26:48] <qnikst> Тут про xmonaf ьыло
[21:27:36] <qnikst> В таких вещах как оптимизация есть только один метод
[21:27:39] <nis> qnikst: я тебе что хочу сказать, если код кривой и он плохо работает и это видит хотя бы один человек значит так и есть
[21:27:52] <nis> вот к примеру возьмём ядро линукса
[21:27:55] <nis> оно больше
[21:28:11] <nis> и его обслуживание обходится в туеву хучу человеко часов
[21:28:22] <qnikst> Хватит болтать на отвлеченные темы
[21:28:28] <nis> а было бы красивая конструкция было бы ок
[21:28:31] <qnikst> Они к опенрц не относятся
[21:28:34] <qnikst> Никак
[21:28:36] <qnikst> Вот
[21:28:41] <nis> относятся
[21:28:48] <nis> смотри опен рц это баш
[21:28:50] <qnikst> Чтобы оптимизировать надо взять бутчарт
[21:28:58] <qnikst> И получить логи
[21:29:05] <qnikst> И пялиться на них
[21:29:12] <qnikst> Все остальное ересь
[21:29:23] <nis> qnikst: ну допустим
[21:29:26] <qnikst> Это относится к оптимизации любой вещи
[21:29:58] <qnikst> Все теорепитические подходы работают только для тривиальных вещей или очевидных ошибок
[21:30:31] <nis> qnikst: а знаешь что то что не возможно алгоритимически разобрать и аналитически осмыслить по определению корявое?
[21:32:19] <nis> вот смотри, есть разное поведени опен-рц в зависимости не только от флагов но и от среды выполнения
[21:32:42] <nis> причём даже есть люди которые делали выполнение равным нескольким сотян мс
[21:33:03] <nis> но при этом средняя скорость выполнения стремится к четверти минуты
[21:33:07] <nis> вопрос почему?
[21:33:15] <qnikst> nis, я не уверен что ты знаком с кодом опернц достаточно хорошо
[21:33:36] <nis> qnikst: хочу тебя обрадовать, я даже его не трогал
[21:33:39] <nis> и не видел
[21:33:43] <qnikst> Ок
[21:33:52] <qnikst> Значит я прав..
[21:34:04] <nis> почему я должен лезть в код чтобы что-то поправить
[21:34:06] <nis> ??
[21:34:23] <nis> почему нельзя сделать сразу так чтобы просто работало?
[21:34:38] <qnikst> Оно работает
[21:34:52] <nis> оно тупит
[21:34:58] <qnikst> Ну..
[21:35:02] <qnikst> У тебя да
[21:35:02] <nis> ага
[21:35:11] <nis> qnikst: я ничего не трогал
[21:35:22] <nis> следовательно из коробки решение так себе
[21:35:32] <qnikst> Бут чарт где?
[21:35:43] <qnikst> Я с тобой не готов говорить беспредметно
[21:35:48] <qnikst> Мне это надоело
[21:35:54] <kaoru> :D
[21:36:08] <qnikst> Т.к. выводы про опенрц могут быть на основе БСД и линукс ядер
[21:36:22] <nis> qnikst: ты просто уходишь от проблем
[21:36:47] <nis> т.к. у меня есть 2 машины одинаковые до последнего болтика - на одной бунту, на другой генту
[21:36:58] <nis> и бунта с меньшим приложением рук грузится быстрей
[21:37:02] <nis> почему?
[21:37:24] <alexpro> Не знаю. ИМХО openrc - не лучший преемник baselayout-1.
[21:37:35] <qnikst> Я решаю релевантные и интересные мне проблемы
[21:37:51] <alexpro> И если бы у меня была возможность запилить все так, как было, я бы запилил.
[21:38:06] <alexpro> В целом все вроде бы правильно
[21:38:14] <nis> qnikst: ты не чем в этом плане не лучше фуда
[21:38:23] <nis> тот тоже решает интересные проблемы
[21:38:35] <Magistr> nis: а ты все еще логи непоказал
[21:38:45] <alexpro> Но копни в одном месте - не так. Копни в другом - не совсем так. И это все только то, что заметил лично я.
[21:38:46] <qnikst> Учитывая что моего кода в опенрц меньше пары процентов
[21:38:54] <qnikst> Я думаю я имею право
[21:39:16] <qnikst> Я сказал что скорость мы не обсуждаем до наличия бутчпрта
[21:39:33] Sun][ вышел(а) из комнаты
[21:39:38] <alexpro> qnikst: Вопрос не в том, сколько твоего кода в openrc. Вопрос в том, как он работает.
[21:39:40] <qnikst> Иначе это из пустого в порожнее
[21:39:49] <qnikst> Мой код?
[21:40:04] <qnikst> Средненько.. Там один рейс остался
[21:40:08] <alexpro> А скорость загрузки мне пофигу. Если это будет 15 секунд или 30, без разницы.
[21:40:16] <qnikst> Из-за него ворнинг вылезает
[21:40:27] <qnikst> Один
[21:40:30] <qnikst> В умл
[21:40:33] <alexpro> qnikst: Пардон, неточно выразился. openrc в целом конечно.
[21:40:48] <nis> qnikst: вот признайся код работает средне
[21:40:57] <nis> ни хорошо но и не плохо
[21:40:59] <qnikst> В целом норм
[21:41:15] <alexpro> qnikst: ^^
[21:41:16] <qnikst> Те проблемы которые я вижу нормально не решены нигде
[21:41:24] <nis> а что мешает сделать так чтобы было хорошо?
[21:41:41] <qnikst> Есть комикс хксд на тему
[21:41:45] <alexpro> qnikst: Тех проблем, которые вижу я, в baselayout1 не было. А в openrc есть.
[21:43:02] <nis> qnikst: давай без комиксов, всё таки разговор предметный
[21:43:33] <qnikst> http://xkcd.com/844/
[21:43:56] <qnikst> Алекс, обратное верно
[21:44:36] <alexpro> В смысле?
[21:45:11] <alexpro> localmount не работает в single. Переключение между ранлевелами не работает.
[21:45:17] <alexpro> Это нормально?
[21:45:30] <0xd34df00d> > [21:44:02] nis: qnikst: ты не чем в этом плане не лучше фуда
> [21:44:11] nis: тот тоже решает интересные проблемы
[21:45:31] <0xd34df00d> Как будто это что-то плохое.
[21:45:34] <alexpro> Хотя, чего я спрашиваю. Все говорят, что это нормально.
[21:46:01] edgbla вошёл(а) в комнату
[21:46:07] <0xd34df00d> > [21:41:31] qnikst: Я с тобой не готов говорить беспредметно
> [21:41:36] qnikst: Мне это надоело
:brofist:
[21:46:13] <qnikst> Работает через рц
[21:46:20] <qnikst> А не инит
[21:46:39] <alexpro> При перезапуске сервисов не возвращается ком. строка. Тоже нормально?
[21:46:49] <qnikst> Не видел
[21:47:11] <alexpro> Хотя это и неправильно. Хорошо, я буду работать через rc. Хотя там тоже криво. А что с localmount?
[21:47:29] <nis> 0xd34df00d: проблемы есть интересные, а есть жизненные
[21:47:41] <nis> так вот решать в первую очередь надо последние
[21:47:47] <nis> т.к. это лицо проекта
[21:47:48] <0xd34df00d> Кому надо?
[21:48:14] <0xd34df00d> Я вот бугурчу от формулировок и тезисов вроде «$smth надо».
[21:48:24] <0xd34df00d> Абстрактное такое «надо», никому не нужное.
[21:48:31] <0xd34df00d> Надо почаще задавать себе вопрос, чо кому надо ;]
[21:48:51] <kaoru> а дедфудик прав, никому ничего не надо
[21:48:56] <alexpro> Вообще - непонятно это "работает через rc". А init тогда на что? Зачем его ман в системе имеется? Почему этот ман не пепеписан? Типа "DO NOT use this for switching runlevels!"
[21:49:03] <kaoru> работает и хрен с ним
[21:50:02] <nis> kaoru: поэтому все в такой жопе и сидят
[21:50:04] <alexpro> Ну да фиг с ним с init. Не так уж часто я переключаю ранлевелы. А с localmount что?
[21:50:08] <nis> что каждый своё болото хвалит
[21:50:42] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:50:59] <qnikst> Я не помню.. Там действительно в чем то проблема было
[21:51:32] <kaoru> nis, да, жопа
[21:51:34] <0xd34df00d> nis: кто — все?
[21:51:37] <qnikst> nis, ты абсолютно не в курсе что решается
[21:52:00] <qnikst> А у тебя проблем нет
[21:52:11] <qnikst> Точнее есть с сетью как ресурсом
[21:52:39] <qnikst> Я не готов её решать прям щас, нужно подготовить плацдарм
[21:52:53] <alexpro> qnikst: Не к тебе лично претензия, а обзорный вопрос, так сказать... Как ты думаешь, почему получилось так, что "Там действительно в чем то проблема было", а openrc шагает по планете уже не первый год. Почему его вообще выпустили на свет божий в таком виде?
[21:53:25] <qnikst> Потому что он работает хорошо для тысяч людей
[21:53:28] <alexpro> Просто довольно часто такие вот вещи происходят в последнее время. Раньше было реже.
[21:53:32] <kaoru> вон поттеринг решает эти глобальный проблемы, но своим упористым взглядом
[21:53:37] <nordwind> уф
[21:53:38] <qnikst> И для огромных кластеров и фирм?
[21:53:45] <nordwind> недопочинил
[21:53:46] <kaoru> дайте нам правильного поттеринга!
[21:54:20] <0xd34df00d> Олсо, ещё такое забавное наблюдение.
[21:54:28] <qnikst> alexpro, я думаю тебе проще найти ссылку на б.г.о
[21:54:33] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:54:39] <alexpro> qnikst: ИМХО, ответ неверный. Тысячи людей это хорошо. Но недоделанная вещь соплями была, соплями и останется.
[21:54:44] <0xd34df00d> Такие люди, которых не устраивает подход других к проектированию, PM, whatever, они сами чо-то нихрена не коммитят и не контрибьютят конструктивно.
[21:54:50] <qnikst> Где ты репортил проблемы
[21:54:59] <alexpro> qnikst: Ссылку на бго я сам и создавал, ага. :D А толку. Воз-то и ныне там.
[21:55:16] <0xd34df00d> Если меня не устраивает какая-то либа, или что-то, я патчу, или форкаю и допиливаю, или пишу с нуля своё, в конце концов, и в паблик.
[21:55:20] <qnikst> Ну кинь в чатик посмотрим в чем проблема была
[21:55:23] <0xd34df00d> И не бугурчу.
[21:55:33] <qnikst> Я тогда а проектет не участвовал
[21:55:42] <qnikst> И все баги наизусть не помню
[21:56:09] <qnikst> Проекта которому я посвящаю 5 часов в месяц забесплатно
[21:56:28] <qnikst> При этом когда над другими по 12 часов в день сижу
[21:57:02] <qnikst> Насколько я помню там не решили что должно быть в сингле что нет
[21:57:02] <alexpro> qnikst: Да я же не тебе "предъявы" кидаю. :) Просто после этого бага и еще python-updater-a, я на бго не пишу ничего. Тратить впустую время как-то не хочется. Уж лучше здесь поговорить. :)
[21:57:15] <qnikst> Ок
[21:57:50] <qnikst> Я иногда хочу покинуть этот чатик
[21:57:52] <nordwind> nis:  а что тебе время запуска? действительно поставь бутчарт
[21:58:01] <nis> nordwind: и что?
[21:58:09] <nis> проснулся он
[21:58:15] <nordwind> и смотри узкие места
[21:58:23] <qnikst> nis, идеального софта нет
[21:58:31] <nis> qnikst: но
[21:58:35] <nis> к этому надо стремится
[21:58:45] <nordwind> что у тебя так долго стартует
[21:59:09] <nis> идеального не существует - это самая большая отмазка и самая главная тех кто просто хочет накодить и забыть
[21:59:49] <qnikst> Идеальный софт это отмазка нет кто не может накодитб ничего
[21:59:52] <nordwind> меня мои 10-20 секунд устраивают, я вовсе не Бонд, у меня пока идет старт машины я кофе наливаю :)
[22:00:02] <qnikst> Т.к. они не выдают софта
[22:00:14] <qnikst> Т.к. его нет
[22:00:18] <nordwind> ну и надо заметить что быстрее винды
[22:00:33] <0xd34df00d> nordwind: бутчарт, бутчарт.
[22:00:36] <nis> qnikst: а смысл плодить ковно
[22:00:43] <nis> его и так навалом
[22:00:48] <0xd34df00d> Я от nis'а пару раз пытался получить информацию о том, что при старте личкрафтов у него тормозит.
[22:00:51] <nordwind> и потом. Хочешь скорости, поставь ssd
[22:00:52] <0xd34df00d> Тут просто личкрафты запустить и логи скинуть.
[22:00:53] <0xd34df00d> И всё.
[22:00:56] <0xd34df00d> Никаких бутчартов.
[22:00:57] <0xd34df00d> Хрен там был.
[22:00:59] <nis> лучше повлиять на тех кто его пишет
[22:00:59] <0xd34df00d> А ты про бутчарт.
[22:01:05] <alexpro> nordwind: Насчет скорости +1. У меня плюс еще SSD, и все вообще быстро очень
[22:01:22] <qnikst> Смысл в том чтобы софт был
[22:01:39] <qnikst> Ну опенрц пилят давно
[22:01:48] <qnikst> Лет 10 назад начали
[22:01:52] <nordwind> alexpro: а у меня еще и shdd
[22:01:55] <qnikst> Вот влияй
[22:02:08] <qnikst> Апстартов и системы тогда не было
[22:02:12] <nordwind> вторым диском
[22:02:25] <qnikst> Так что по твоей логике его пилитб надо
[22:02:41] <nordwind> вчера вот еще хотел и проц сменять, не подошел
[22:03:45] <nis> qnikst: так вот я и пытаюсь от тебя добится того чтобы ты выдал тайну
[22:03:52] <kaoru> вот только не надо про SSD, пишут тормозной софт и приходится железо покупать новое
[22:03:57] <nis> почему можно сделать быстро но это не мейнстрим
[22:04:12] <nis> почему все упираются в железо
[22:04:18] <nis> железо не безгранично
[22:04:30] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:05:09] <kaoru> производителям выгодно
[22:05:37] <0xd34df00d> kaoru: ты так говоришь, будто есть сговор.
[22:05:46] <0xd34df00d> Где я могу получить свои шекели за упирающийся при запуске в IO личкрафт?
[22:05:48] <nis> 0xd34df00d: а что нету?
[22:05:48] <nordwind> а скажите мне, можно узнать из какого конфиг файла запушен процесс?
[22:05:59] <nis> nordwind: ты про что?
[22:06:04] <nordwind> например numlockx &
[22:06:16] <0xd34df00d> nis: ну или ты скажи, где мне их получить.
[22:06:17] <kaoru> 0xd34df00d, свой гешефт получает мс и гугл от ондроеда
[22:06:28] <nis> nordwind: в хтопе есть соурс в виде дерева
[22:06:28] <nordwind> при старте иксов
[22:06:32] <nis> и параметры запуска
[22:06:45] <nis> 0xd34df00d: а ты делай мейнстрим
[22:06:51] <0xd34df00d> nis: чо за мейнстрим
?
[22:07:01] <kaoru> если бы разрабатывали нормально, софт становился быстрее к каждой следующей версии, тогда зачем железо новое покупать?
[22:07:04] <nis> 0xd34df00d: то у чего пользователей больше 100к
[22:07:16] <qnikst> Потому что цель это не быстро а хорошо
[22:07:27] <qnikst> Быстрота мало кому интересна
[22:07:32] <nis> qnikst: да неужели
[22:07:37] <kaoru> qnikst, не быстрая работа, а быстрая разработка
[22:07:38] <kaoru> :)
[22:07:40] <qnikst> А про баги новых инуитов сам ищи
[22:07:52] <qnikst> Они е ть почище чем в опенрц
[22:07:55] <nordwind> вижу, но как то он врет наверное
[22:08:02] <0xd34df00d> kaoru: ну вот приведу тебе пример. Конкретные модули личкрафта становятся быстрее, но их самих становятся больше, поэтому в итоге может от релиза к релизу суммарно получаться как быстрее, так и медленнее.
[22:08:04] edgbla вышел(а) из комнаты
[22:08:07] <0xd34df00d> А оптимизации регулярно делаем, да.
[22:08:08] <qnikst> Это при несравнимом количестве контрибьюторов
[22:08:17] <0xd34df00d> kaoru: к сожалению, да. Про быструю разработку.
[22:08:17] <nis> nordwind: он не врёт просто ты его неправильно понимаешь
[22:08:35] <kaoru> 0xd34df00d, так уменьшь количество модулей, не всем нужен трактор
[22:08:37] <0xd34df00d> nis: например, что мне делать?
[22:08:52] <0xd34df00d> kaoru: ну это уже конкретные пользователи разное ставят. Я ж говорю про весь комплекс целиком в наиболее полной комплектации.
[22:09:19] <nis> 0xd34df00d: в каком именно случае и для чего?
[22:09:24] <qnikst> alexpro, мне не найти твои баги по мылам похожим на твои
[22:09:38] reonaydo вышел(а) из комнаты
[22:09:41] <alexpro> Щас
[22:09:43] <nis> а то тот вопрос что ты мне задал это вопрос на который ответ будет 42
[22:09:59] <0xd34df00d> nis: ну вот ты мне сказал:
> [22:12:33] nis: 0xd34df00d: а ты делай мейнстрим
[22:10:14] <kaoru> а вообще о чем разговор? рыночная экономика диктует быструю разработку
[22:10:20] <alexpro> qnikst: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=413267
[22:10:21] <kaoru> пока так, иначе не будет
[22:10:24] <0xd34df00d> Вот, кстати, да.
[22:10:26] <qnikst> Ниочес как обычно
[22:10:29] <0xd34df00d> Расскажу сейчас маленькую очешуительную историю.
[22:10:35] <qnikst> alexpro, спасибо
[22:10:39] <0xd34df00d> Вот сделали мы по работе супер-быстрый парсер поисковых запросов на человеческом языке.
[22:10:51] <0xd34df00d> Со спеллкорректном, который на 3-4 порядка быстрее и немного умнее какого-нибудь hunspell.
[22:10:59] <0xd34df00d> С эвристиками, грамматиками и всем чем надо.
[22:11:20] <0xd34df00d> И который может обрабатывать 10⁵-10⁶ запросов в секунду на обычной десктопной корке айсемь.
[22:11:37] <nis> "обычной десктопной корке айсемь."
[22:11:45] <nis> ну вы батенка зажрались
[22:11:49] <nis> я вам скажу
[22:11:51] <nordwind> nis:  ок. Я не могу понять почему ряд параметров запуска wm у меня созданы про старте X, а другая при старте wm. И куда мне записать syndaemon
[22:11:59] <0xd34df00d> Но вот только пилили мы это довольно долго, начальник всё время выбирал какие-то premature optimization'ы не нужные, и так далее.
[22:12:03] <0xd34df00d> И в итоге мы лососнули тунца.
[22:12:13] <0xd34df00d> Всё это быстро и супер, но имеющиеся решения, которые медленнее на два порядка, good enough.
[22:12:25] <0xd34df00d> Поэтому такие дела.
[22:12:36] <0xd34df00d> nis: знаешь, сервера на армах ещё не в тренде.
[22:12:37] <kaoru> ну да, такой сериоз бизнес
[22:12:45] <nis> 0xd34df00d: и не будут
[22:12:48] <nis> вообще
[22:12:55] <nis> т.к. не того уровня решение
[22:12:57] <kaoru> будут
[22:12:59] <nis> неа
[22:13:09] <0xd34df00d> nis: тем более, не вижу, где б мы зажрались.
[22:13:10] <kaoru> на атомах есть, а это совсем уг
[22:13:43] <nis> 0xd34df00d: ну я себе ай-семь не могу позоволить
[22:13:44] <qnikst> alexpro, sysvinit проблема..
[22:13:51] <0xd34df00d> Суть про то, что 1 микросекунда на обработку запроса по всему пайплайну, от чтения данных из сокета через спеллкоррекшны, словарные сопоставления и порождающие грамматики и полнотекстовый индекс к результату.
[22:13:59] <nis> 0xd34df00d: и что?
[22:14:00] <qnikst> Оно не должно tty грохать
[22:14:01] <0xd34df00d> И это очень мало.
[22:14:10] <nis> 0xd34df00d: это кому-нибудь нужно?
[22:14:11] <0xd34df00d> На огромных датасетах вроде Озоновских.
[22:14:20] <nis> я про реальных людей
[22:14:22] <0xd34df00d> nis: оказалось, что такие скорости никому не нужны. 100 микросекунд всех устроит.
[22:14:28] <0xd34df00d> Не, ну кому-то мы это всё счастье продаём, в итоге.
[22:14:29] <qnikst> Я представляю как это решить..
[22:14:29] <0xd34df00d> Деталей я не знаю.
[22:14:37] <0xd34df00d> В конце концов, я до сих пор тут работаю, и мне даже платят деньги.
[22:14:43] <0xd34df00d> Моё дело — писать код.
[22:14:51] <0xd34df00d> Но взрывного количества юзеров-реквестов особо не наблюдается, вот что.
[22:14:53] <nis> 0xd34df00d: вы продавали это гуглу?
[22:14:58] <nis> яндексу
[22:15:00] <nis> ?
[22:15:01] <0xd34df00d> nis: нет, зачем? Это скорее для интернет-магазинов.
[22:15:04] <nis> другим монстрам
[22:15:07] <nis> озону?
[22:15:15] <nis> от этого будет прибыль?
[22:15:20] <0xd34df00d> nis: продали электровенику, например.
[22:15:26] <0xd34df00d> Это какой-то тоже понтовый магазин, что ли.
[22:15:28] <0xd34df00d> Ещё кому-то продали.
[22:15:34] <nis> я таких не знаю
[22:15:35] <0xd34df00d> Прибыль может быть, потому что поиск более чёткий и релевантный.
[22:15:43] <nis> 0xd34df00d: прямой прибыли нету
[22:15:46] <alexpro> qnikst: Пардон. Не тот баг дал. Щас еще поищу.
[22:15:48] <0xd34df00d> Конверсия выше.
[22:15:52] <nis> следовательно разработка бесполезна
[22:15:53] <0xd34df00d> Так что есть.
[22:16:10] <nis> 0xd34df00d: везде где есть прибыль будет и нужда
[22:16:18] <nis> а как видишь сам прибыли нету
[22:16:20] <alexpro> qnikst: Вот тот: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=407167
[22:16:28] <0xd34df00d> nis: а теперь интеграционные риски, траты на лицензию, и так далее.
[22:16:41] <0xd34df00d> И бизнес решает остаться на текущем решении, хоть и наше демонстрирует более высокие показатели.
[22:16:45] <0xd34df00d> Потому что всех всё устраивает.
[22:18:00] <nis> 0xd34df00d: но топа нету?
[22:18:23] <LK4D4> дак цены у вас небось бешеный
[22:18:35] alexpro вошёл(а) в комнату
[22:18:35] <LK4D4> ребзики на перле за два дня накидают и продают по три рубля
[22:18:58] <LK4D4> а вы с бустом и архитектурой элитуете
[22:19:22] <nis> LK4D4: они не подходять под рынок
[22:19:43] <nis> а рынок больше для них пока (да и вообще) непосилен
[22:19:57] <nordwind> 0xd34df00d: зато науку вперед двигаете.
[22:20:19] <nis> nordwind: наука это паблик и публикации
[22:20:22] <nis> а этого у них нету
[22:20:31] <nis> следовательно очередная работа в стол
[22:20:36] <nis> ку
[22:20:52] <qnikst> alexpro, а чож ты Вильяму не отписался?
[22:21:19] <alexpro> Когда?
[22:21:25] <nis> qnikst: ты вспомни мой баг тулчейна и ядра?
[22:21:33] <nis> а баги с мускулем до сих пор висят
[22:21:35] <nis> и вити
[22:21:45] <nis> смысл плодить баги если их откладывают
[22:21:54] <qnikst> Ну почитай баг что ты ссылку дал
[22:22:34] <nis> qnikst: это мне?
[22:23:02] <qnikst> Нет, Алексу
[22:23:27] <qnikst> Я не в курсе областей в которых не кручусь
[22:23:40] <qnikst> И не хочу отвечать за тех девелоперов
[22:23:58] <nis> qnikst: все так
[22:24:09] <nis> более того даже за свою область не все отвечают
[22:24:17] <qnikst> Мне это ничего не даеткроме потерянных нервов и того что меня семья ругает что я в тырнете сижу
[22:24:41] <qnikst> А мне даже ответить нечего, если б делом занимался..
[22:25:25] <qnikst> Мне чем то не в нравился патч Вильяма..
[22:25:33] <nis> qnikst: ну тогда занимайтесь делом, а не делаейте опенсорс
[22:25:36] <alexpro> А. Наверно, я просто перестал за ним следить. В ноябре 12-го у меня было много интересного. Притом, мне не совсем понятно, почему вообще localmount сделан так, как он сделан. ИМХО, этот сервис не должен быть ни в каких ранлевелах, кроме "системных". И если бы было так, то и проблемы этой не было бы.
[22:25:48] <nis> а то жаловаться на плохую жизнь все горазды
[22:25:59] <nis> а сделать что-то сами не могут
[22:26:10] <qnikst> nis, жаловаться на опенрц тут ты стал первым
[22:26:22] <qnikst> Без бутчарта
[22:26:33] <nis> qnikst: я тебе предложил, ты вспомни что ты мне тогда ответил
[22:26:34] <alexpro> qnikst: Насчет семьи да. Меня жена периодически под конвоем на кухню уводит. Жрать. :D
[22:26:46] <qnikst> alexpro, он же в системных
[22:26:48] <nis> qnikst: более того не ты один
[22:27:04] <0xd34df00d> nis: какого топа нету?
[22:27:13] <qnikst> nis, я тебе много чего отвечал
[22:27:14] <0xd34df00d> nis: публикации мне никто не оплатит.
[22:27:18] <alexpro> Точно. Тогда непонятно, почему останавливается.
[22:27:20] <0xd34df00d> nis: поэтому науку я двигаю в свободное от работы время.
[22:27:24] <0xd34df00d> За 64 тыщи рублей в год, да.
[22:27:28] <qnikst> Я пока про нетворк только помню
[22:27:35] <0xd34df00d> Тут мне очень хочется спросить у alexpro, как жить на эти деньги, ну да ладно, ну его нафиг.
[22:27:36] <nis> разрабы которые отвечают за генту кернел меня мягко говоря послали
[22:27:40] <qnikst> alexpro, его в сингле нет
[22:27:57] <qnikst> Там косяк что фиксированные ранлевелы не вложены
[22:28:03] <qnikst> Хотя они вложенные
[22:28:27] <qnikst> Щас это можно сделать т.к. по правили вложение в 0.12
[22:28:28] <alexpro> Вот я и говорю, что не вполне продумали общую концепцию, но в люди выпустили...
[22:28:43] <qnikst> Потому что у людей работает
[22:28:51] <qnikst> А потом главный дев ушел
[22:29:02] <qnikst> Ц которого в голове все было
[22:29:14] <nis> 0xd34df00d: вот ненужно большинству твоё решение это и значит что нету топа
[22:29:20] <qnikst> Проект подхватили
[22:29:24] <nordwind> вы никогда не обращали внимание, что хабр при переходе к посту сразу кидает на последний комментарий. Вопрос- зачем? чтоб коментировать сразу не читая? Или это просто признак г*ресурса?
[22:29:39] <0xd34df00d> nis: что такое топ?
[22:29:44] <0xd34df00d> Ты какие-то термины сам изобретаешь новые.
[22:29:48] <qnikst> Самое интересное, что для большинства и так все работаеь
[22:29:50] <0xd34df00d> nordwind: у меня такого нет.
[22:30:05] <nis> 0xd34df00d: топ это значит быть нужным большинству, пользоватся спросом
[22:30:05] <qnikst> В общем я погляжу как отпуск кончится
[22:30:18] <nis> qnikst: разрабатываете значит так
[22:30:20] <qnikst> Мне пока до ноута вообще не добраться
[22:30:24] <alexpro> 0xd34df00d: 64 тыщи рублей в год. Это ~16000 UAH. Это 1300 UAH в месяц. Прикинь, у нас большинство глав семей на эти деньги семьи свои кормят, ага?
[22:30:28] <nis> что в голове у одного держится вся архитектура
[22:30:42] <nordwind> фиг, знает. Кликаешь справа на линк и попадаешь на последний комментарий поста
[22:30:43] <nis> что по сути говно разработка
[22:31:00] <nordwind> на айпаде тоже самое
[22:31:07] <nis> ни архитектурного анализа, ни блок схем
[22:31:08] <0xd34df00d> alexpro: хреново вам, чо.
[22:31:18] <0xd34df00d> Я не знаю, кто в Москве живёт и кормит на 5 тыщ рублей в месяц семьи.
[22:31:18] <qnikst> nis, ты не против что я буду игнорировать не полные предложения
[22:31:37] <qnikst> nis, ну ок переходит на инит с блоксхемами
[22:31:38] <0xd34df00d> nis: мы всегда можем вернуть вам деньги.
[22:31:48] <qnikst> Я не против
[22:32:05] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:32:06] <nis> qnikst: я уже привык что большинство пишет как придётся и гордится этим
[22:32:11] <qnikst> Могу даже помочь его спроектировать
[22:32:13] <nis> поэтому я не обиделся
[22:32:16] <alexpro> qnikst: "Потому что у людей работает" это конечно удобный такой аргумент. Но он плохой. Ибо работать должно или хорошо, или никак.
[22:32:34] <nis> alexpro: +1 нету рыбы второй свежести)
[22:32:48] <qnikst> Ребят
[22:32:53] <0xd34df00d> alexpro: и что? Не выкладывать в паблик, пока не отладишь у себя целиком?
[22:32:59] <nis> 0xd34df00d: да
[22:33:04] <qnikst> Давайте вы купите себе qnx и удалите весь софт
[22:33:06] <0xd34df00d> Но ведь «отладишь у себя целиком» суть «у людей работает», даже более слабое утверждение.
[22:33:06] <nis> а смысл плодить говно
[22:33:23] <nis> 0xd34df00d: обычно то что работает у меня работает везде
[22:33:28] <nis> может я пишу не так
[22:33:30] <nis> ???
[22:33:42] <nis> или живу в другом идеально мире.
[22:33:51] <0xd34df00d> Вот когда в твоей репе в src/ будет больше десятка файлов по 20 строк, тогда поговорим.
[22:33:54] <nis> но мне ещё ни разу не сказали претензию за мой код.
[22:34:00] <0xd34df00d> Вероятно, им не пользовались.
[22:34:16] <nis> 0xd34df00d: я щас про коммерческую разработку
[22:34:25] <nis> т.е. то место где гнило
[22:34:29] <0xd34df00d> И что ты пишешь, например?
[22:34:35] <qnikst> nis, может его нет?
[22:34:47] <nis> 0xd34df00d: например СПО
[22:34:58] <0xd34df00d> > про коммерческую разработку
> например СПО
[22:34:59] <0xd34df00d> ЯСно.
[22:35:03] <nis> подробности опущу т.к. не имею право расказывать
[22:35:07] <0xd34df00d> > СПО
[22:35:10] <qnikst> Спо=Ссылка на репозиторий
[22:35:11] <0xd34df00d> > не имею права рассказывать
[22:35:15] <nis> 0xd34df00d: спо - специальное программное обеспечение
[22:35:17] <0xd34df00d> Ясно².
[22:35:23] <qnikst> Опа
[22:35:26] <qnikst> Круто
[22:35:29] <0xd34df00d> Извини, но en masse СПО — Свободное ПО.
[22:35:40] <0xd34df00d> Пожалуйста, пользуйся общепринятыми терминами.
[22:36:00] <nis> 0xd34df00d: ну если ты упоролся то да
[22:36:04] <alexpro> 0xd34df00d: Не в паблик, а делать из него что-то фундаментальное, как это произошло с openrc.
[22:36:05] <qnikst> На мои проекты тоже не ругались на работах, хотя они не идеаоьны
[22:36:33] <nis> а так есть термины которые утверждены на гос уровне
[22:36:35] <qnikst> alexpro, есть 300 разрабов и большое комьюнтти
[22:36:56] <qnikst> Большинство решило что опенрц лучше
[22:37:00] <nis> а понятие свободное это ещё один способ неправильного перевода
[22:37:08] <qnikst> И что можно переходить
[22:37:10] <0xd34df00d> nis: http://dump.bitcheese.net/images/axynine/screenshot.png нутыпонел.
[22:37:11] <nis> 0xd34df00d: с чего это по стало свободным
[22:37:19] <0xd34df00d> nis: со швабодной лицензии, например.
[22:37:40] <nis> 0xd34df00d: в чём заключается свобода лицензии?
[22:37:48] <nis> лицензия это правила
[22:37:52] <0xd34df00d> Вам к штульману.
[22:37:58] <0xd34df00d> Свобода — тоже правила, внезапно.
[22:38:20] <nis> 0xd34df00d: свобода это как раз отстутствие ограничений и правил
[22:38:29] <0xd34df00d> Философы и юристы с тобой не согласятся.
[22:38:33] <nis> 0xd34df00d: есть понятие опенсорс
[22:38:35] <0xd34df00d> Свобода — это информированный выбор, если вкратце.
[22:38:42] <0xd34df00d> А не отсутствие ограничений и правил.
[22:38:43] <alexpro> qnikst: Еще раз подчеркну, что к тебе лично никаких претензий у меня нет. Как нет и ко всем остальным участникам комьюнити девов. Я понимаю, что вещь бесплатная и т.д. Просто я выражаю недоумение. Понимаешь, дело не в том, бесплатно или нет. Дело в том, что нормальный человек, если взялся что-то делать, обычно это что-то доделывает. Несмотря на то, бесплатно это что-то или нет.
[22:38:46] <nis> 0xd34df00d: нет
[22:38:51] <qnikst> Это мой последний разговор на неопределенную тему на этом канале..
[22:39:29] <0xd34df00d> nis: /r/ пруф.
[22:39:30] <qnikst> alexpro, если ты посмотришь на коммит логи то ты поймешь что это доделывают
[22:39:38] <nis> qnikst: ты просто сам понимаешь грустность положения, но при этом до конца верен своим принципам, это похвально
[22:39:44] <alexpro> qnikst: Тема вполне определенная. Я совершенно четко указал на недостатки, которые с точки зрения здравомыслящего человека, не должны быть в законченном продукте.
[22:39:45] <nis> но всё же...
[22:39:48] <qnikst> Висят баги ещё с 4 года
[22:39:53] <nis> хех
[22:40:06] <qnikst> alexpro, с тобой тема конкретная
[22:40:29] <0xd34df00d> Так, надо завтра съездить гейбук починить.
[22:40:46] <qnikst> Твой баг посчитали не значительным и в положении проверки
[22:40:58] <qnikst> Подозревают что фикс уже включён
[22:41:05] <qnikst> Просто закрыть забыли
[22:41:09] <nis> 0xd34df00d: та же вики
[22:41:22] <qnikst> До ноута доберусь - проберю
[22:41:24] <olegon> товарищи, правильно я понимаю, что blowfish самый быстрый при копировании по scp?
[22:41:25] <0xd34df00d> Вики — не авторитетный источник © вики
[22:41:35] <nis> 0xd34df00d: но при этом ты его приводишь
[22:41:43] <nis> где противоречие?
[22:41:47] <olegon> собственно, какая скорость должна быть на гигабите?
[22:41:52] <qnikst> olegon - вроде и проще есть, без плавучки
[22:42:07] <alexpro> qnikst: А так - openrc устраивает и меня. Куда деваться, если альтернатива только systemd :D Тут уж хочешь не хочешь, а придется принять факт того, что openrc стал основным в gentoo :)
[22:42:08] <nis> 0xd34df00d: + гугл система релевантная - что больше спрашивают то больше выдаёт
[22:42:31] <qnikst> alexpro, ну я этих багов не видел:)
[22:42:42] <qnikst> Синглом не пользовался прпвда
[22:42:43] <nis> 0xd34df00d: да фуд, вопрос почему если ты такой умный не работаешь в гугле или яндексе?
[22:42:57] <0xd34df00d> nis: где я привожу вики как пример?
[22:43:01] <qnikst> Вообще инит бы хороший найти и свалить с сисинита
[22:43:06] <nis> 0xd34df00d: выкладкой из гуглпоиска
[22:43:11] <0xd34df00d> nis: в гугл меня приглашают раз в полгода, в яндекс тоже звали.
[22:43:18] <alexpro> olegon: В смысле какая должна быть? Примерно 110 мбайт в секунду, если ты об этом.
[22:43:18] <0xd34df00d> Вот буквально позавчера снова из гугла письмо пришло.
[22:43:21] <qnikst> А то щас с 2 иерархиями ранлевелов одни проблемы
[22:43:24] <olegon> qnikst: как бы узнать, какой? :)
[22:43:31] <nis> 0xd34df00d: но при этом не идёшь?
[22:43:35] <nis> в жизни не поверю
[22:43:38] <qnikst> Письмо из гугла это не интересно
[22:43:42] <0xd34df00d> Не работаю потому, что не хочу работать в гугле, ибо лёгкая идиосинкразия к их этике, а в яндексе — потому что если и работать в офисе, то не в этой стране, а удалёнку они не дают.
[22:43:44] <olegon> alexpro: я вот смотрю, админ мне втирает, что там гигабит, а скорость 17Мб/сек
[22:43:48] <qnikst> Я вот не иду
[22:43:57] <qnikst> Они меня раз в полгода завут
[22:43:58] <nis> что человек который хотел отсюда свалить не свалили
[22:44:09] <bti> olegon: ну больше 100 как минимум
[22:44:10] <0xd34df00d> nis: я в процессе получения визы в Америку.
[22:44:12] <alexpro> qnikst: Да вот я сам попытался разобраться и понял, что одними патчами не полечить ничего. Тут надо "перепридумать" заново всю концепцию :)
[22:44:25] <qnikst> Олегон, не помню
[22:44:26] <0xd34df00d> B-1 (или B-2, не шарю, не до конца сам это делаю) для интервью, если потом всё будет хорошо — H1B и всё.
[22:44:39] <alexpro> olegon: Смотря что и откуда ты пытаешься потянуть.
[22:44:48] <qnikst> У меня в1 есть
[22:44:55] <qnikst> Но оно ж без права работы
[22:45:37] <nis> qnikst: вот я завтра возьму специально - т.к. у жены ноут и комп можно мучать, возьму бутчарт и посмотрим
[22:45:45] <nis> заодно возьму железку
[22:45:47] <nis> и там тоже
[22:45:51] <qnikst> Ок
[22:46:02] <alexpro> Вот так всегда. Учимся-учимся, а бабло зарабатывать едем к врагу. Патриотизьм, че там. :)
[22:46:05] <nis> qnikst: бинарное один фиг быстрей
[22:46:08] <0xd34df00d> nis: не гуглами с яндексами едиными.
[22:46:18] <0xd34df00d> А про яндекс в контексте
> что человек который хотел отсюда свалить не свалили
вообще как-то странно.
[22:46:23] <nis> alexpro: в биореактор патеротов
[22:46:27] <qnikst> Алекспро я бабло зарабатывают за рубежом и плачу уйму налогов
[22:46:32] <olegon> alexpro: файлик с винта на винт другой машины, с 2008 на Oracle Linux
[22:46:33] <nis> их сдесь хватает
[22:47:05] <olegon> alexpro: по SHA, вроде, 9 было :(
[22:47:09] <alexpro> olegon: Странно. У меня 60-70 мбс всегда тягает по sftp с генты на генту.
[22:47:10] <qnikst> Бинарное то да
[22:47:16] <0xd34df00d> alexpro: я тебе больше скажу, я последние два года работаю на врага.
[22:47:33] <nis> qnikst: я это понял когда запустил питон на своей кости
[22:47:48] <alexpro> olegon: Может, несовместимость версий ssh на одной и другой тачке? А просто по ftp?
[22:47:57] <nis> когда в режиме сна даже жалкий гвент съедает 45% цпу
[22:48:01] <nis> что грустно
[22:48:06] <olegon> alexpro: просто ftp там нет :(
[22:48:19] <olegon> думаю, что оффтом калообразный
[22:48:24] <olegon> *оффтоп
[22:48:28] <qnikst> Вообще нормальных инит сисем нет
[22:48:34] <nis> qnikst: вот собственно вопрос, почему их нету
[22:48:38] <nis> что мешает сделать?
[22:48:40] <qnikst> И пока не предвидится
[22:48:43] <alexpro> olegon: Стопудово, с версиями что-то не то. Была такая фигня у меня, полечил обновлением ssh
[22:48:52] <qnikst> Отсутствие истории вопроса
[22:49:05] <alexpro> 0xd34df00d: Да я чо? Я ничо. Констатация факта.
[22:49:08] <olegon> alexpro: Oracle Linux обновленный, WinSCP только сегодня слил
[22:49:11] <qnikst> И достаточного понимания
[22:49:22] <qnikst> И правильных абстракций
[22:49:22] <alexpro> olegon: Не WinSCP. ssh.
[22:49:44] <nis> qnikst: проблему видим, а решать не хотим.
[22:49:45] <olegon> alexpro: yum upgrade вроде как провели..
[22:50:04] <alexpro> olegon: Была проблема именно в том, что в WinSCP был какой-то древний ssh. Погугли, я находил тогда ссылочки, довольно быстро разобрался
[22:50:06] <olegon> мож в sysctl еще что-то навертели..
[22:50:32] <qnikst> nis, я вот понял что надо дня два назад
[22:50:47] <olegon> alexpro: да мне один раз базу забрать, уже половину скопировал... подожду уж... гигов 80 еще осталось, час..
[22:50:54] <qnikst> Я не подходил к компу даже чтобы написать это в блог
[22:51:09] <nis> qnikst: просто я сейчас планирую работу по опенсор на год
[22:51:11] <qnikst> Решение можно даже поверх опенрц сделать
[22:51:22] <nis> поэтому и спрашиваю
[22:51:26] <olegon> alexpro: просто хотел для себя уяснить, какое шифрование самое быстрое
[22:51:37] <olegon> на текущий момент думал, что blowfish
[22:51:46] <nis> olegon: то которое аппаратное
[22:52:18] <olegon> nis: а какое оно на корках?
[22:52:32] <nis> sha1
[22:52:42] <nis> на сколько я помню хорошо ускоряется
[22:52:44] <olegon> вот втрое медленнее было
[22:52:49] <alexpro> olegon: Я как-то не проверял. Как оно было по умолчанию, то и юзал. В принципе 60-70 мбс вполне прилично, и это видимо "упор" в производительность дисковой подсистемы
[22:52:52] <nis> полностью аппаратных нету
[22:53:13] <olegon> вот ради прикола попробуйте blowfish при случае, быстрее - факт
[22:53:21] <olegon> не первый раз сталкиваюсь
[22:53:30] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:53:44] <olegon> хотя 60, этого я ни разу не видел
[22:53:49] <0xd34df00d> alexpro: ну и да, я бы с радостью отдал ~600 тыщ, которые стоит обучение в моём вузике на платном за шесть лет.
[22:53:50] <Интеллект> arcfour128 в ссш самый быстрый.
[22:54:10] <nordwind> nis: нашел откуда все запускается
[22:54:25] <nordwind> .xsession
[22:54:26] <nis> nordwind: и
[22:54:27] <olegon> Интеллект: вот и мне казалось, но память только blowfish подсказала
[22:54:30] <olegon> спасибо
[22:54:45] <nordwind> записал и забыл
[22:55:31] <nordwind> потому как есть еще .xprofile  и .xinitrc
[22:55:34] <nis> qnikst: так вот, в девы даже не зови - не хочу, т.к. это очердное гнилое занятие, которе не приности не пользы мне ни сообществу - ну нету у меня столько харизмы чтобы быть пинкибайтом
[22:55:59] <nordwind> интересно, симлинки если сделать, работать будет?
[22:56:22] <LK4D4> nordwind, а почему нет? еще кстати есть .xserverrc
[22:56:24] <olegon> на чпуксе прикольно scp работает, пускаешь - 20Мб/сек, хоть режь его, все равно 20, запускаешь еще - еще 20 :) как будто бы шейпер... проц еще может, винты тем более
[22:56:48] <Интеллект> Еще компрессию отключить и еще вроде что-то делал. На работе записано, а на память тоже не помню. И рсинку быстрее мелкие файлы копировать и прогресс видно.
[22:57:23] <olegon> Интеллект: если не забудешь - посмотри, пожалуйста
[22:57:29] <alexpro> olegon: ХЗ. У меня все по дефолту и тягает "шо за родину". Не заморачивался с тонкими настройками вообще.
[22:57:35] <nis> 0xd34df00d: будет тебе кстати проект, и даже на ++
[22:57:44] <olegon> alexpro: наверное, сетка хорошая
[22:57:50] <Интеллект> olegon, Забуду. Напоминай после девятого.
[22:58:00] <0xd34df00d> nis: чо за проект?
[22:58:02] <0xd34df00d> А на хачкеле будет?
[22:58:06] <nis> 0xd34df00d: увидишь
[22:58:08] <olegon> Интеллект: а, я забыл, что нормальные люди отдыхают
[22:58:12] <nis> хачкель не хочу
[22:58:21] <nis> т.к. функциональщина не для меня
[22:58:31] <nis> я с математикой не дружу сильно
[22:58:46] <nis> 0xd34df00d: вот если ты меня по вышке прокачаешь будет тебе и хачкель
[22:58:55] <alexpro> olegon: Ну, не жалуюсь Через микротик волокном прямо в корневое шасси включен, куда уж жаловаться? :)
[22:59:13] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:59:28] <nordwind> LK4D4: а помню что-то такое когда .Xdefaults симлинком .Xresources не работал
[23:00:35] <kaoru> nis, я видел неплохой журнал по фп
[23:00:37] <kaoru> почитай :)
[23:00:40] <nordwind> В итоге я убрал .Xdefaults. А может и оттого что он вроде как устарел
[23:01:04] <nis> kaoru: без математики фп это так фитчеквест
[23:01:09] <kaoru> fprog.ru
[23:01:14] <nis> смысл писать ради кода
[23:01:17] <nis> я же не фуд
[23:01:55] <kaoru> в процессе прокачаешь, а так качать ради качания бесполезно
[23:02:07] <nis> вот и я о том же
[23:02:51] <LK4D4> не, это шляпа, надо RWH
[23:03:08] <LK4D4> nis, а вышка это лямбда и комбинаторное исчисление или что?
[23:03:46] daks вошёл(а) в комнату
[23:04:12] <0xd34df00d> nis: в вузах вышку, на которой ФП основывается, тоже не дают, кстати.
[23:04:13] <nis> LK4D4: вышка это вообще иной подход к написанию программ
[23:04:21] <kaoru> 0xd34df00d, +1
[23:04:24] <nis> 0xd34df00d: так я не про вузы
[23:04:26] <nis> говорю
[23:04:27] <LK4D4> а причем тут математика и программы?
[23:04:47] <nis> LK4D4: а то что программы это математика в реализации
[23:04:56] <0xd34df00d> LK4D4: ну вот не может человек написать [] без понимания, что он щас сделал экземпляр эндофунктора в категории типов Haskell.
[23:04:56] <nis> или ты пишешь программы по другому?
[23:05:14] <0xd34df00d> И без именования соответствующих естественных преобразований.
[23:05:16] <0xd34df00d> Ну вот никак прямо.
[23:05:17] Civilian вышел(а) из комнаты
[23:06:14] Интеллект вышел(а) из комнаты
[23:06:18] Интеллект вошёл(а) в комнату
[23:06:39] <nis> 0xd34df00d: да вот представь, смысл ажурных синтаксисов если ты не видишь действий за ними
[23:06:51] <nis> есть два способа познания - заучить и понять
[23:07:04] <nis> и ты сам знаешь в каком случае больше пользы
[23:07:18] <0xd34df00d> Для того, чтобы писать на хаскеле, совершенно не обязательно понимать теорию категорий с такими деталями.
[23:07:21] <0xd34df00d> Да и вообще с какими угодно.
[23:07:35] <nis> 0xd34df00d: а мне нет
[23:07:38] <qnikst> Охх..
[23:07:42] <0xd34df00d> А если ты начнёшь обмазываться теорией типов, чтобы понимать GADT/Type families/whatever, то это уже какой-то дедфудизм, только не в плюсах, а в хаскеле.
[23:08:01] <qnikst> В России за рубежом дают
[23:08:10] <0xd34df00d> qnikst: я за рубежом не был, не знаю.
[23:08:10] <alexpro> nis: Есть только один способ познания: понять. Заучить - это не познание. Это механическое запоминание текста.
[23:08:12] <qnikst> В ульрехте напр
[23:08:21] <0xd34df00d> Хорошо им там, чо.
[23:08:33] <LK4D4> да уж неплохо по всей видимости
[23:08:43] <nis> 0xd34df00d: ты сам признал сущность своего явления в программировании
[23:08:57] <nis> так вот я не хочу знать ещё один язык чтобы было
[23:09:03] <nis> я хочу чтобы этот язык работал
[23:09:18] <nis> а чтобы он работал я должен понимать его
[23:09:19] <qnikst> Не надо и гадты и семейства типов это простыет инструменты
[23:09:38] <0xd34df00d> nis: эгм.
[23:09:41] <0xd34df00d> А плюсы ты уже осилил?
[23:09:47] <nis> 0xd34df00d: нет
[23:10:14] <nis> т.к. это слишком большой язык чтобы изучить его за то время что я на нём пишу
[23:10:18] <qnikst> А их хоть кто-нибудь осилил?
[23:10:25] <qnikst> В мире
[23:10:33] <LK4D4> наверняка есть парочка
[23:10:36] <kaoru> хе, чистая система, systemd + ssh занимает 25 мб
[23:10:38] <kaoru> рам
[23:11:10] <nis> qnikst: С, ассемблер, машинная архитектура х86 и немножко арм.
[23:11:33] <qnikst> Это те кто осилил спп?
[23:11:46] <nis> знаю и могу писать это разные вещи
[23:11:54] <nis> по крайней мере для меня
[23:12:11] <nis> могу писать я и на java + tapestry + nhibernate
[23:12:13] <qnikst> Я вот возможно пролетел с проектом где бы удалось пересечься с SPJ
[23:12:18] <nis> но это не значит что я знаю
[23:12:23] <nis> их
[23:12:33] <qnikst> И это обидно
[23:12:45] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:13:26] <LK4D4> qnikst, а что такое spj?
[23:13:27] <qnikst> Я ж спросил кто знает цпп, а не что ты знаешь:)
[23:13:29] <0xd34df00d> qnikst: осилил == в топ 5%.
[23:13:30] <0xd34df00d> Или 1%.
[23:13:31] <0xd34df00d> Или как хочешь.
[23:13:46] <qnikst> Simon Peyton Jones
[23:14:02] <qnikst> Основной контрибьютор гхц
[23:14:22] <qnikst> Чаще хочу в MS Research
[23:14:28] <qnikst> вообще
[23:14:53] <qnikst> Фуд, это тоже не факт что осилил:)
[23:15:57] <nis> 0xd34df00d: ты знаешь с++?
[23:16:01] <qnikst> Осилил = есть глубокое  понимание любого вопроса по реализации со всеми drawback и архитектурных решений
[23:16:06] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[23:17:03] <qnikst> Наш препод писал на плюсах более 20 лет в борландах сагах и ораклах на ведущих позициях говорил, что не знает :)
[23:17:19] <qnikst> Сагах=санах
[23:18:12] <nis> qnikst: С простой язык в отличие от С++
[23:18:35] <nis> по перовому книжки пишут лишь флудерасты
[23:18:46] <qnikst> Я знаю, я его знаю, а плюсы на уровне 1.5 коммита в личкрафт
[23:18:53] <qnikst> Т.е. не знаб
[23:19:11] <nis> а вот по второму я чем больше книг читаю, тем больше понимаю что не знаю плюсов
[23:19:19] <nis> вообще
[23:20:30] <0xd34df00d> nis: да.
[23:21:51] <nis> 0xd34df00d: пруф
[23:22:10] <0xd34df00d> nis: даже не представляю, как на это можно дать пруф.
[23:22:17] <nis> я просто впервые разговариваю с человеком который заявил что знает плюсы
[23:22:57] <0xd34df00d> Я помню, что есть примерно полтора аспекта, в которых я слаб.
[23:23:05] <0xd34df00d> Но не помню, какие, и ни разу за всю практику не приходилось с ними сталкиваться.
[23:23:07] <0xd34df00d> Посему да, знаю.
[23:23:15] <0xd34df00d> Они какие-то легаси и уровня сишечки.
[23:23:26] <nis> 0xd34df00d: на сколько по 10 бальной шкале
[23:23:31] <noga> [21:22:19] <nis> по перовому книжки пишут лишь флудерасты
[23:23:34] <noga> хех
[23:23:44] <0xd34df00d> nis: хз, на 9.5.
[23:24:03] <0xd34df00d> nis: года четыре назад проходил на brainbench, когда у них халявные тесты были, у меня там было 4.7 или 4.8 из 5.
[23:24:05] <qnikst> Мне нравитсятгуглошкала
[23:24:26] <qnikst> Где 10= I've invented it
[23:24:54] <nis> 0xd34df00d: в яндекс вопросах на вакансию на все способен ответить?
[23:24:58] <qnikst> Я по всему что меня спрашивали больше 5 не говорил
[23:24:59] Mellon вышел(а) из комнаты
[23:25:01] <0xd34df00d> nis: хз, не открывал.
[23:25:12] <nis> 0xd34df00d: ссылку дать?
[23:25:15] <0xd34df00d> nis: давай.
[23:25:17] <0xd34df00d> Как раз попросить хотел.
[23:26:04] <nis> 0xd34df00d: http://company.yandex.ru/job/vacancies/dev_search_architect.xml
[23:26:07] <nis> вот к примеру
[23:26:50] <nis> но там мало
[23:26:53] <LK4D4> шляпные какие-то вопросы
[23:27:04] <nis> http://company.yandex.ru/job/vacancies/dev_linguistic_cpp.xml
[23:27:13] <nis> тут есть пример с классом
[23:27:22] <nis> LK4D4: ты способен на все ответить?
[23:27:52] <LK4D4> лет пять назад ровно на этот пример с классом и отвечал)
[23:28:27] <0xd34df00d> nis: да.
[23:28:29] <0xd34df00d> Халява.
[23:28:51] <nis> 0xd34df00d: значит тебе можно смело нести код на линч?
[23:29:11] <0xd34df00d> nis: чо за линч?
[23:29:12] <LK4D4> каэш неси дедфуду
[23:29:14] <LK4D4> кому ж еще
[23:29:19] <LK4D4> 0xd34df00d, суд линча
[23:29:21] <nis> 0xd34df00d: линчевание
[23:29:22] <nis> же
[23:29:24] <0xd34df00d> А.
[23:29:27] <0xd34df00d> Мне нести твой код.
[23:29:31] <0xd34df00d> А не мне свой код кому-то на чей-то линч.
[23:29:33] <0xd34df00d> Ну неси.
[23:29:37] <0xd34df00d> Только мне обычно таким лень заниматься.
[23:29:37] <nis> ок
[23:29:38] <nis> буду
[23:30:00] <nis> просто я уважаю только проффесиональный опыт
[23:30:15] <nis> а раз фуд такой спец значит его можно и слушать
[23:30:38] <0xd34df00d> На брейнбенче норм вопросы были.
[23:30:44] <0xd34df00d> А это говно какое-то для первокурсников.
[23:30:47] <0xd34df00d> Пардон май френч.
[23:31:21] <nis> 0xd34df00d: из того что я видел, на те вопросы никто из моего круга (в том числе и я сам) не могут ответить
[23:32:01] <nis> а те кто могут - не хотят делится опытом
[23:33:19] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:34:23] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: session closed
[23:34:34] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[23:39:45] <nordwind> отлично, как-то настроил тачпад.
[23:39:47] <alexpro> На брайнбенч в 90-каком-то году или в 2000 я проходил тесты, и получил сертификат Master C++ programmer. Только я тоже могу сказать, что плюсов не знаю. Ибо пишу только для себя любимого и все, что знаю выяснял либо сам, либо через друзей-знакомых.
[23:40:50] <nis> nordwind: а что там настраивать - берёшь стандартный пакет и всё работает
[23:41:29] <nordwind> ну не скажи. Там параметров целая куча
[23:41:34] <nis> где?
[23:42:05] <nordwind> http://www.altlinux.org/Touchpad читни на досуге
[23:42:29] <nis> nordwind: и что
[23:42:34] <nis> я уже читал это
[23:42:37] <qnikst> Хм по первой ссылке вопросы не сложные
[23:42:40] <nis> в итоге синаптик поставил
[23:42:40] <nordwind> я завтра буду выяснять подробнее чего я там настроил
[23:42:48] <nis> и всё
[23:42:56] <nis> в кде тап включил ещё
[23:43:02] <nis> на этом настройка закончилась
[23:43:08] <nis> где параметры
[23:44:07] <nordwind> ну у меня прокрутка заработала например. Еще я пересобрал ядро так как у меня elan тачпад
[23:44:47] <nis> nordwind: едиственное что я не могу настроить так это засыпание и регулировку яркости экрана
[23:44:55] <nordwind> мидл клик заработал
[23:44:58] <nis> но думаю это из-за того что я что-то не так делаю
[23:45:29] <qnikst> А вторые я бы не ответил
[23:45:31] <nordwind> регулировка в кде работала из коробки
[23:46:03] <nordwind> пошарь в ядре dell laptop
[23:47:02] <nordwind> nis: echo 5 | sudo tee /sys/class/backlight/acpi_video1/brightness
[23:47:22] <nordwind> хотя погоди
[23:47:46] <nis> nordwind: я пробовал
[23:47:48] <nordwind> в кедах какой то модуль за яркость отвечает
[23:47:56] <nis> там походу что-то в ядре не так
[23:48:02] <nordwind> попробую вспомнить
[23:48:04] <nis> система - стейбл х86
[23:49:01] <nordwind> в ядре intel во все поля, backlight в том числе
[23:49:11] <qnikst> Только я не вижу что пишет нордвинд?
[23:49:16] <nordwind> да
[23:49:22] <LK4D4> ага, я вижу
[23:49:47] <qnikst> Долбаный клиент
[23:50:02] <qnikst> Кстати
[23:50:24] <qnikst> Как в Питоне правильно вытащить весь стдин в строку?
[23:50:37] <nis> qnikst: read()
[23:50:50] <qnikst> А лучше как это сделать с фьюжоном
[23:51:36] <qnikst> А какой фьюжн это ж питон..
[23:51:43] <nis> qnikst: ага
[23:51:56] <qnikst> Пасиб
[23:52:34] <nordwind> nis: grep BACKLIGHT /usr/src/linux/.config
[23:52:58] <nis> nordwind: давай ты завтра мне напишешь
[23:53:04] <nis> щас просто спать собираюсь
[23:53:15] <nordwind> ну ты суров
[23:53:35] <nis> nordwind: ещё у меня кард ридер не пашет
[23:53:42] <nis> походу модули забыл
[23:54:00] <nordwind> как трындеть о всякой фигне, так сна нет. А как до дела так спать ;)
[23:54:25] <LK4D4> есть кстати клевый вариант - загрузиться в sysresquecd и там lsmod-ом попалить какие загружены модули
[23:54:31] <nordwind> два часа дедфуду мозг полоскал
[23:54:38] <nis> nordwind: ноут у жены - а я не хочу её тревожить
[23:55:06] <0xd34df00d> Подкаблучник!
[23:55:14] <nordwind> ))
[23:55:35] <nordwind> предпочитает тревожить дедфуда
[23:55:41] <nis> 0xd34df00d: просто у каждого есть свой режим дня, она не лезет в мой я в её
[23:55:43] <nis> вот и вс
[23:55:45] <nis> ё
[23:55:48] <0xd34df00d> Отмазки-отмазочки.
[23:55:50] <0xd34df00d> :]
[23:56:00] <nis> nordwind: а фуд сам горазд
[23:56:08] <nis> его троллить нескучно
[23:56:13] <nordwind> он выспался просто
[23:56:34] <nis> с ним можно поговорить о праведности по
[23:56:36] <nordwind> потому и кормится теперь
[23:56:55] <0xd34df00d> Не, я сегодня не выспался.
[23:56:57] <nis> nordwind: просто я выпил пол бутылки шампанского
[23:57:03] <0xd34df00d> Лёг в 8 утра, а в 10 платье тянке привезли новое.
[23:57:21] <alexpro> Фу. Как можно выпить полбутылки шампанского? \
[23:57:22] <nis> и у меня теперь нога режим
[23:57:29] <0xd34df00d> Как вообще можно пить?
[23:57:31] <0xd34df00d> Алкоголь бяка и фу.
[23:57:46] <nis> 0xd34df00d: alexpro не пейте
[23:57:56] <nis> в вас никто насильно не заливает
[23:58:11] <alexpro> nis: Мелковат инженер пошел :D
[23:58:20] <nordwind> )
[23:58:28] <LK4D4> другая полбутылки же пропадет
[23:58:30] <nis> alexpro: ты предлагаешь мне водку пить
[23:58:38] <nis> LK4D4: другую выпили гости
[23:58:39] <0xd34df00d> Технический спирт.
[23:58:51] <nis> 0xd34df00d: технический спирт гробит печень
[23:58:53] <nis> быстро
[23:58:55] <nordwind> ты сам то пил его?
[23:58:57] <alexpro> Лучше водки или вискаря или на худой конец текилы. А то шампааанское-шампаанское. Это питье для барышень
[23:59:05] <nis> nordwind: представь себе пил
[23:59:12] <qnikst> Спиртоколу
[23:59:13] <nordwind> я фуду
[23:59:18] <0xd34df00d> nordwind: я вообще не пью
[23:59:19] <nis> )))
[23:59:20] <0xd34df00d> .
[23:59:21] <qnikst> Чо уж там
[23:59:44] <nis> alexpro: от виски у меня давление, на текилу финасов нету, а от водки не вставляет
[23:59:46] <nordwind> тогда и не советуй