Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Среда, 15 октября 2008< ^ >

Night Nord установил(а) тему: Конференция для общения на окологентушные темы || Любители оффтопа - добро пожаловать в talks@conference.gentoo.ru || Длинные вставки -> http://rafb.net/paste

Конфигурация комнаты

GMT+4
[00:17:36] xscrew вышел(а) из комнаты
[00:22:22] xscrew вошёл(а) в комнату
[00:41:13] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:12:12] flyvint вошёл(а) в комнату
[01:20:16] flyvint вышел(а) из комнаты
[01:21:27] flyvint вошёл(а) в комнату
[02:37:15] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[02:37:25] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[03:51:02] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:46:43] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[05:44:00] winterheart вошёл(а) в комнату
[05:50:31] winterheart вышел(а) из комнаты
[06:01:22] flyvint вышел(а) из комнаты
[06:23:26] Civilian вошёл(а) в комнату
[06:47:44] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[06:51:07] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[07:05:57] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[07:39:39] Civilian вышел(а) из комнаты
[08:44:24] LonFas вошёл(а) в комнату
[08:44:24] LonFas вышел(а) из комнаты
[09:00:42] LonFas вошёл(а) в комнату
[09:02:48] flyvint вошёл(а) в комнату
[09:03:04] flyvint вышел(а) из комнаты
[09:06:02] Magistr вышел(а) из комнаты
[09:08:52] lostsoul вошёл(а) в комнату
[09:09:06] <lostsoul> бодрое утречко =)
[09:13:17] lostsoul вышел(а) из комнаты
[09:15:50] Magistr вошёл(а) в комнату
[09:22:50] krigstask вышел(а) из комнаты
[09:22:59] krigstask вошёл(а) в комнату
[09:44:58] krigstask вышел(а) из комнаты
[10:15:31] krigstask вошёл(а) в комнату
[10:18:23] <krigstask> Кто-нибудь вешал на два монитора два X-экрана?
[10:19:00] <krigstask> Не один экран на два монитора растягивать, а чтоб два DISPLAYя было
[11:56:13] TheMixa вошёл(а) в комнату
[11:56:28] TheMixa вышел(а) из комнаты
[12:04:16] lostsoul вошёл(а) в комнату
[12:29:08] lupo_alberto вошёл(а) в комнату
[12:30:47] lostsoul вышел(а) из комнаты
[12:46:58] lupo_alberto вышел(а) из комнаты
[12:50:54] <evadim> krigstask: а с устройствами ввода как?
[12:51:29] <krigstask> А что с ними?
[12:51:40] <evadim> ну, что с ними?
[12:51:54] <evadim> как их делись между моникам?
[12:51:55] <evadim> и
[12:52:15] <krigstask> http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Dual_Monitors#Using_multiple_screens
[12:52:18] <evadim> те нужно 2 рабочих места?
[12:52:22] <krigstask> Пишут, что двигается нормально
[12:52:35] <evadim> синхронно на обоих?
[12:52:36] <krigstask> Ну я хочу задействовать два монитора, которые есть
[12:52:53] <evadim> я непонимаю зачем 2 скрина
[12:53:01] <krigstask> Но не растягивать экран на два монитора
[12:53:08] <evadim> при одном комплете устройств ввода
[12:53:32] <krigstask> А, скажем, держать один рабстол fluxbox'а там
[12:54:09] <krigstask> Ну как зачем. Чтоб больше видно было
[12:56:20] <evadim> блин
[12:56:39] <evadim> ты понимаеш что это будет *другой* монитор?
[12:56:50] <evadim> какбудто комп другой
[12:57:01] <evadim> но клава и мыш одна на оба
[12:57:14] <krigstask> Конечно
[12:57:19] <krigstask> И что с того?
[12:57:50] evadim непонимает как это можно юзать, и зачем этот идиотизм нужен вообще
[12:58:15] <evadim> фу
[12:58:27] <evadim> в статье про ксинераму и реч
[12:58:44] <evadim> DISPLAY=":0.1" programname
[12:58:56] <evadim> 0 = тотже Х-серв
[12:59:07] <krigstask> http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Dual_Monitors#Non-TwinView
[12:59:24] <krigstask> Я ж не говорю, что второй сервер запускать буду
[13:01:01] <evadim> ты именно так и сказал
[13:01:16] <evadim> <krigstask> Не один экран на два монитора растягивать, а чтоб два DISPLAYя было
[13:01:17] <krigstask> Нет
[13:01:29] <krigstask> DISPLAY 0.1 и 0.2
[13:01:33] <krigstask> Имел в виду я
[13:01:40] <evadim> а в этой статье реч только о растягивании одного эрана на 2 моника
[13:01:46] <evadim> вот
[13:01:47] <krigstask> Да нет же
[13:01:53] <evadim> это один логический экран
[13:01:59] <krigstask> Глянь про Non-Twin View
[13:02:18] <evadim> да яч эту статью наизуть знаю
[13:02:38] <evadim> просто у всех свои ограничения, да
[13:02:51] <krigstask> Non-TwinView
Graphics chips that support TwinView (Appendix G) can also be configured to treat each connected display device as a separate X screen
[13:02:54] <evadim> но в этой статье рассматривается один экран
[13:03:07] <evadim> смотри
[13:05:29] krigstask смотрит
[13:05:58] <evadim> исторически иксы, с ксинерамой работали на одном логическом поле но разных мониках, проблема в том что ускорение аппаратное отпадает. а энвидия и ати сделали расширения чтоб на 2х мониках можно было работать как на одном - и ускорение остаётся. у каждого метода есть плюсы и минусы, НО, фактически это одно рабочее поле - ты не можеш запустить 2 разных оконных менеджера на разных мониках
[13:06:28] <evadim> в первом случае софт знает что моника 2 - во втором нет
[13:08:53] <evadim> например в конфигурации с ксинерамой есть большой плюс в том, что прога которая с ксинерамой дружит понимает что такое "основной монитор" - наприме GDM KDM и прочие выводят окно логина не посредине 2х моников как при твин вью а на каком-то одном, ну и со всем софтом так
[13:09:19] Lun вошёл(а) в комнату
[13:09:26] <evadim> а с твон вью все диалоги посредине
[13:09:44] <krigstask> Хм... Подумаю тогда ещё, что мне надоть
[13:09:47] <evadim> как и с атишным МержедФБ
[13:10:24] <evadim> но с твин вью и мержед ФБ например можно гуглобус распахнуть на 2 монитора разом
[13:10:45] <evadim> но и все диалоги тож посредине
[13:10:45] <krigstask> Ентого мне не надоть
[13:11:30] <evadim> флаг xinerama вообще аппаратное ускорение отрубает и нужно одинаковое разрешение на всех мониторах
[13:13:04] <evadim> поэтому делают несколько мониторов - и параметры разные и с окнами по нормальному всё
[13:16:40] <krigstask> Одинакового разрешения у меня не будет
[14:09:19] Lun вышел(а) из комнаты
[14:17:34] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[14:17:55] <lk4d4> почему может звука не быть в кде4?
[14:18:05] <lk4d4> 4.1.2 точнее)
[14:21:18] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[14:25:29] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[14:36:55] Luсkу вошёл(а) в комнату
[14:37:06] <Luсkу> \о/
[14:42:14] Luсkу вышел(а) из комнаты
[14:53:23] <krigstask> lk4d4: что значит "нет звука в kde4"?
[14:53:39] <lk4d4> ну то бишь звук в общем есть
[14:53:47] <lk4d4> а в амарок и драгонплеер нету
[14:54:09] <lk4d4> в 3.5.10 звук был везде)
[14:54:30] <krigstask> Запусти Амарок из консоли и глянь, на что ругается
[14:57:36] <lk4d4> хехе, не ругается)
[14:58:17] <krigstask> Вообще? А музыку попробовал им заиграть?
[14:58:54] <lk4d4> не, так просто он много строк выдает
[14:59:06] <lk4d4> а когда музыку запускаешь - ничего
[15:04:24] <krigstask> Ну посмотреть во всех строках, нет ли чего подозрительного
[15:21:53] alexxy вошёл(а) в комнату
[15:24:58] <lk4d4> да все там подозрительно(
[15:27:13] <lk4d4> а может из-за hal звука не быть?
[15:32:30] <krigstask> Вряд ли
[15:33:33] <lk4d4> драгонплеер вообще ни на что не ругается
[15:33:39] <lk4d4> только одна строчка про хал
[15:41:15] <lk4d4> вообще маленько напрягает, что в амароке теперь никаких настроек нет про звук
[15:42:14] <krigstask> Попробуй Пхонон поковырять
[15:43:23] <lk4d4> да вот гуглю по этой теме
[15:52:12] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[15:55:58] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[16:03:36] <lk4d4> а как в кде 4.1.2 быстрый вызов организовать?
[16:03:58] <lk4d4> а то десктопа нет, быстрого запуска нет
[16:04:23] <alexxy> а зачем тебе быстрый запуск?
[16:04:31] <alexxy> вообще есть плазмойды
[16:04:41] <alexxy> если находишь интересные можно сообщить мне
[16:04:41] <lk4d4> ну в варик там сыграть по быстрому)
[16:04:50] <alexxy> по запросу потом добавлю в офф дерево
[16:04:59] <alexxy> у...
[16:05:15] <alexxy> а меню или иконку в фолдер вью религия запрещает ?
[16:08:20] <lk4d4> во я разобрался) плазмоид quicklauncher помог мне
[16:10:39] <alexxy> http://www.kde-look.org/content/show.php/QuickLauncher+Applet?content=78061
[16:10:42] <alexxy> во
[16:10:55] <alexxy> ща как раз на ирц его добавление обсуждаеи
[16:13:15] Capitoshka вошёл(а) в комнату
[16:15:51] <lk4d4> а где можно посмотреть какие плазмоиды уже в офф дереве?
[16:17:32] <alexxy> kde-misc/plasmoids
[16:17:52] <krigstask> Это в оверлее
[16:20:02] <lk4d4> а где про оверлей почитать?
[16:21:34] <krigstask> А чего про него читать?
layman -a kde-testing
[16:21:42] <krigstask> Как-то так (-:Е
[16:25:25] <lk4d4> все таки атас этот новый амарок неправильный
[16:32:34] <lk4d4> а как размер панельки уменьшить?
[16:37:31] Civilian вошёл(а) в комнату
[16:41:52] Capitoshka вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:42:03] Capitoshka вошёл(а) в комнату
[16:53:04] TheMixa вошёл(а) в комнату
[17:06:51] LonFas вышел(а) из комнаты
[17:16:36] Capitoshka вышел(а) из комнаты: ZZZZzzzzzZZZZZ
[17:17:31] <alexxy> lk4d4: http://git.overlays.gentoo.org/gitweb/?p=proj/kde.git;a=commit;h=688f41028a8b0dd80d95c980e18d1eca2ed78f67
[17:17:38] <alexxy> часть плазмойдов
[17:27:15] Casufi вошёл(а) в комнату
[17:27:20] <Casufi> в genkernel --gensplash и --splash это одно и тоже ?
[17:27:38] <Casufi> Где можно найти темы для gensplash ?
[17:32:55] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[17:46:13] Casufi вышел(а) из комнаты
[18:35:02] Capitoshka вошёл(а) в комнату
[18:35:05] Capitoshka вышел(а) из комнаты: offline
[19:09:53] TheMixa вышел(а) из комнаты
[20:00:49] <xscrew> всем привед
[20:00:53] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:00:59] Night Nord вышел(а) из комнаты
[20:01:07] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:01:53] <evadim> дарофф
[20:02:35] <Night Nord> Всем привет
[20:04:04] <xscrew> я тут на недопиленных кедах ощутил всю мощь qt (ну скорость так точно поражает). Вопрос - зачем есть gtk?
[20:04:35] <xscrew> вот просто интересно, кутя открыты, быстры - зачем что-то другое?
[20:06:17] <evadim> потому что это Реальный Мир ™
[20:06:50] <xscrew> расскажи, что там в Реальном мире?
[20:06:56] <evadim> люди разные
[20:06:58] <alexxy> ну есть страсть народа к велосипедам
[20:07:04] <evadim> делают всё поразному
[20:07:10] <alexxy> про мобильние устройства тоже лучше на qt
[20:07:11] <alexxy> =)
[20:07:33] <evadim> когдато у QT была весьма мутная лицензия и с ней никто не связывался
[20:07:48] <xscrew> ну это я знаю, но таки это когда-то было даааавно
[20:07:49] <evadim> а есть ещё войнушка C vs C++
[20:08:03] <xscrew> да война-не война, сам факт что быстрее кутя
[20:08:04] <evadim> вроде как гтк это С
[20:08:10] <evadim> это сейчас
[20:08:15] <Night Nord> xscrew: гтк есть, на нем есть гимп
[20:08:17] <xscrew> ну покрайней мере я у себя ощущаю
[20:08:22] <Night Nord> ГТК выкинуть уже не получится
[20:08:32] <evadim> а вот заффтро допилят гтк и он будет быстрее - что тогда?
[20:08:32] <Night Nord> Реализовать гимп на кутэ - скорее всего тоже
[20:08:38] <xscrew> Night Nord: ну как бы, не выкинуть, но велосипедить дальше зочем?
[20:09:00] evadim понял что кто-то наслушался alexxy
[20:09:08] xscrew фигово верит в завтро, кризиз, потом война какая-нить
[20:09:18] <Night Nord> xscrew: а че, бросать теперь?
[20:09:18] <xscrew> evadim: кто наслушался?
[20:09:29] <Night Nord> Раз уж есть - надо доводить до ума
[20:09:36] <evadim> xscrew: вот смотри - есть винда, она занимает почти весь десктопный рынок - веловипедить зачем???
[20:09:38] <Night Nord> Если бы его никто не юзал - гори оно синем пламенем
[20:09:56] <xscrew> evadim: ну там другая история
[20:09:57] <evadim> ану все побросали линь и довай допиливать винду
[20:10:03] <evadim> таже самая
[20:10:13] <xscrew> хотя - конукуренция есть хорошо
[20:10:22] <alexxy> ну есть гном
[20:10:23] <evadim> а есть другие вещи, кроме QT b Пел
[20:10:26] <alexxy> они юзают гтк
[20:10:28] <evadim> Gtk
[20:10:42] <alexxy> правда потихоньку туда впахивают c#
[20:11:23] <xscrew> кстате, по поводу дот нета, и в частности моно - оно правдо хорошо? а то я начиталься динамические компиляторы и т.п.
[20:11:36] <Night Nord> xscrew: это зло
[20:11:55] <Night Nord> Фабрика дебилоидных программистов
[20:12:13] <alexxy> ну если у тя есть свободных гига 4 памяти и тебе нечем их занять то моно это для тебя
[20:12:20] <Night Nord> МС хочет чтобы их прогеров не так ругали, для этого надо чтобы все были такими же
[20:12:24] <xscrew> Night Nord: гы, програмист - это не то что N-лет назад)
[20:12:48] <Night Nord> xscrew: тоже самое =)
[20:12:54] <Night Nord> Просто появилось понятие кодера =)
[20:12:59] <alexxy> ну как бы программеры как были такие и остались
[20:13:00] <Night Nord> И индусского программиста
[20:13:08] <alexxy> тока вот ща появился новый вид
[20:13:11] <alexxy> дот нетчики
[20:13:17] <xscrew> хато теперь каждый могет сибе накодить что хочет)
[20:13:25] <xscrew> *зато
[20:13:31] <alexxy> которые гордатся что вшивый плагин к вижуал си отьедает аж 4 га рамы
[20:13:33] nord вошёл(а) в комнату
[20:13:35] <alexxy> и работает тока на висте
[20:14:39] <Night Nord> xscrew: вот-вот
[20:14:41] <Night Nord> Накодить =)
[20:14:51] <Night Nord> Наляпать нечто за 15 минут
[20:14:54] <alexxy> скорее нагадить кода
[20:15:02] <alexxy> пример я привел выше
[20:15:03] <xscrew> у меня знакомый, давний програмист, сейчас перебралась его контора на дот нет, контора такая, раньше линукс и под него, ща дот нет
[20:15:12] <alexxy> компанию откуда сей программер был называть не буду
[20:15:42] <xscrew> а контора его зовется ФСБ
[20:15:56] <alexxy> и что?
[20:16:02] <Night Nord> xscrew: короче. Ты спросил мнение - мнение двух людей: дотнет зло
[20:16:11] <Night Nord> Это не портируемый, убогий, медленный язык
[20:16:11] <xscrew> да бред, какойто получается
[20:16:18] <Night Nord> Ява и то лучше
[20:16:24] <alexxy> ну как бы да
[20:16:30] <alexxy> ява в этом плане лучше
[20:16:33] <alexxy> =)
[20:16:34] <Night Nord> Собсно .нет - это клон явы
[20:16:43] <alexxy> тока от мелкосовта
[20:16:45] <Night Nord> Только с мсовским размахом
[20:16:48] <Night Nord> Угу
[20:16:49] <xscrew> панятно
[20:17:16] <xscrew> мне как обычно юзеру, ниразу не кодеру, главное чтобы все было радужно)
[20:17:43] <alexxy> ну я же уже написал про память
[20:17:46] <evadim> и совсем ничего что ему нужно 168 гигов оперативы?
[20:17:56] <alexxy> если утебя ее много и занять ечем то дотнет для тебя
[20:17:57] <alexxy> =)
[20:18:04] <xscrew> нет, ее не много
[20:18:20] <alexxy> вот гном имеет тенденцию переписывания себя на дотнете
[20:18:33] <xscrew> gtk#
[20:18:33] <alexxy> так что гномеры готовьтесь
[20:18:37] <alexxy> к покупке памяти
[20:18:53] <alexxy> ну да gtk#
[20:18:55] <alexxy> =)
[20:19:08] <alexxy> память ща в принципе дешовая
[20:19:21] <alexxy> но как бы для нее можно и лучшее применение найти
[20:19:32] <xscrew> ога, для компила)
[20:19:38] nord купил 2 гига и перебирается в консоль по тихой
[20:19:43] <alexxy> а уж про netbook's с gnome mobile я вообще молчу
[20:19:47] <alexxy> там рамы 412М
[20:19:56] <alexxy> 412М
[20:20:03] <alexxy> 512М
[20:20:04] <alexxy> =)
[20:20:05] <alexxy> гы
[20:20:09] <xscrew> охринеть
[20:20:18] <alexxy> ну как бы если часть софта на gtk#
[20:20:28] <alexxy> то все становится очень грустно
[20:20:37] <Night Nord> Да вообще мне непонятно
[20:20:41] <alexxy> а свап на ssd это вообще клиника
[20:20:52] <Night Nord> гтк когда-то написали типа потому, что кутэ - проприетарная
[20:21:01] <Night Nord> У .нет - не менее мутная лицензия
[20:21:25] alexxy имеет 4G на десктопе но я квантовую механику иногда дома считаю
[20:21:36] <Night Nord> И структура у нее такая же как у MFC или QT
[20:21:48] <Night Nord> Т.е. то самое, против чего гткшники
[20:22:05] <alexxy> во во
[20:22:06] <alexxy> =)
[20:22:14] <xscrew> маразм)
[20:24:35] <nord> Хм. Вообще че все разногласия из за лицензии только что ли. Я всегда думал потому что языки разные. Си и плюсы.
[20:25:13] <Night Nord> nord: да это вообще мега-маразм
[20:25:22] <Night Nord> гтк фактически релизует си++
[20:25:24] <Night Nord> На си
[20:25:28] <alexxy> ну изначально да =)
[20:25:31] <Night Nord> Тока через левое заднее ухо
[20:25:54] <Night Nord> Так в свое время были написаны mysql и apache
[20:26:00] alexxy представил монстра с левым задним ухом =)
[20:26:06] <nord> Ну я думал в этом так сказатЬ корень раздора
[20:26:16] <Night Nord> После чего их переписали с нуля - и получили прирост производительности
[20:26:22] <Night Nord> Потому что это конкретный велосипед
[20:26:34] <Night Nord> Кстати...
[20:26:35] <alexxy> ну как бы да
[20:26:51] <alexxy> вообще куте и кеды появились раньше гнома =)
[20:27:01] <xscrew> истино так
[20:29:23] <evadim> но у QT несколько другая лицензия
[20:29:28] <nord> Хм. А гном появился из за лицензии? Или из за желания написать левое заднее ухо? :-)
[20:30:24] <alexxy> ну изначально из за лицензии на qt
[20:30:33] <alexxy> первые кеды кстати юзали закрытую куте
[20:30:37] <Night Nord> nord: ну типа кутэ была проприетраная (совсем)
[20:30:38] <Night Nord> Ага
[20:30:41] <Night Nord> И народ возмутился
[20:30:45] <alexxy> ага
[20:30:45] <Night Nord> Типа че за фигня
[20:30:52] <alexxy> и типа нафигачили гнома
[20:30:53] <Night Nord> А потом сделали дуал-лицензию
[20:30:54] <evadim> * x11-libs/gtk+
Available versions:
Homepage: http://www.gtk.org/
Description: Gimp ToolKit +
[20:31:02] <evadim> Gimp ToolKit
[20:31:05] <alexxy> тока вот он зараза падал постоянно
[20:31:14] <Night Nord> Но все равно были споры
[20:31:17] <evadim> вот и всё
[20:31:30] <Night Nord> evadim: Ну да
[20:31:33] <evadim> а вы тут конспирологические теории разводите
[20:31:34] <nord> А счаз?
[20:31:39] <Night Nord> гтк изначально делался для гимпа
[20:31:45] <alexxy> ага
[20:31:46] <Night Nord> А потом его спешно адаптировали для гнома
[20:31:51] <alexxy> как основной тулкит
[20:31:54] <Night Nord> Почитайте википедию хоть
[20:31:56] <alexxy> =)
[20:32:01] <evadim> помоему оно просто разрослось
[20:32:04] <Night Nord> Не
[20:32:07] <Night Nord> Его специально
[20:32:09] <alexxy> гимп он как бы раньше гнома был
[20:32:11] <Night Nord> Есть большая статья
[20:32:13] <alexxy> намного
[20:32:17] <evadim> как и Энлайтенмент перерос в EFL
[20:32:17] <Night Nord> О развити гтк
[20:33:15] <alexxy> http://en.wikipedia.org/wiki/Gtk
[20:33:34] <xscrew> читал
[20:34:40] <nord> А гимп не раньше куте? ;-)
[20:34:42] <alexxy> http://en.wikipedia.org/wiki/GNOME
[20:35:43] <alexxy> http://en.wikipedia.org/wiki/GIMP
[20:35:49] <alexxy> дату посмотри
[20:35:55] <alexxy> кеды раньше появились
[20:36:02] <alexxy> но год тот же
[20:36:04] <alexxy> =)
[20:36:05] <nord> Интересно кто таки раньше. Курица или яйцо :-)
[20:36:07] <alexxy> 1996
[20:36:24] <nord> Да не могу я. С телефона.
[20:37:15] <nord> Хм. Прямо детектив.
[20:38:32] <alexxy> а куте появилась где то в 1992
[20:38:33] <alexxy> =)
[20:38:58] <alexxy> так что это совсем старая либа
[20:39:38] <nord> Это называется год тот же? :-)
[20:40:06] <xscrew> кеды, а говор про куте
[20:40:11] <alexxy> я про куте
[20:40:12] <alexxy> =)
[20:40:22] <alexxy> точнее даже в 1992
[20:40:23] <alexxy> 1991
[20:40:28] <alexxy> появилась куте
[20:40:42] <alexxy> кеды появились как развитие CDE подобного десктопа
[20:40:47] <alexxy> в 96
[20:41:37] <nord> И че выходит. Кеды Ъ!?
[20:43:23] <evadim> вот что за идиотизм искать вечно идеальный DE, или прочии лекарства от всех болезней
[20:43:34] <evadim> кеды одно, гтк другое
[20:43:46] <evadim> точнее гном
[20:43:55] <evadim> потому как на гтк очень много софта
[20:46:45] <nord> На кеды разве меньше
[20:47:02] <nord> Точнее куте
[20:49:31] <evadim> я имею в виду что гном не равно гтк
[20:49:41] <alexxy> ага
[20:49:52] <alexxy> так же как и кде!=куте
[20:49:54] <evadim> сравнивать или qt и gtk или KDE и Gnome
[20:50:19] <evadim> темболее подход разный
[20:50:29] <evadim> кеды более интегрированные
[20:50:46] <evadim> а гном типа unix-way
[20:50:59] <evadim> вообщем, они просто разные
[20:51:39] <nord> Не знаю почему кеды вин напоминают
[20:53:31] Night Nord вышел(а) из комнаты
[20:53:35] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:53:40] <nord> Или только мне одному?
[20:54:26] <Night Nord> Любой окнный wm в той или оной степени напоманиет вин
[20:54:45] <nord> Тоже верно.
[20:54:50] <Night Nord> Потому что придумать другой графический интерфейс который был бы также маштабируем - сложно
[20:55:10] <Night Nord> Хотя есть лейоутные вм
[20:55:19] <Night Nord> Но имхо это фанатики придумали
[20:55:31] <Night Nord> Лиш бы не так как у других
[20:56:55] <nord> Ион?
[21:03:37] <evadim> да
[21:04:22] <xscrew> а вообще прекрасно, когда есть выбор
[21:05:20] nord последнее что использовал stumpwm
[21:05:36] evadim прикипел к Е
[21:08:00] <nord> Аинлаиттырмент что ли?
[21:08:28] <xscrew> не помоему не так произноситься
[21:08:46] <xscrew> Энлайтенмент
[21:08:59] <nord> Ну чет такое. :-)
[21:09:44] <nord> В общем что то связанное с милицией :-)
[21:10:58] <xscrew> гы-гы, я так и запоминал название
[21:11:59] <Night Nord> "Озарение" с английского en - light - en - ment
[21:12:06] <Night Nord> Ну да
[21:12:09] <nord> Я чет видел краем глаза его. Не зацепило. Понравился айсвм. И на флюксе долго сидел.
[21:12:12] <Night Nord> Светлый мент =)
[21:12:23] <Night Nord> Английский причем
[21:12:36] <Night Nord> nord: краем там делать нечего =)
[21:12:42] <nord> Дневной дозор блин
[21:12:59] <xscrew> кстати, там тоже походу велоспед получается как там зовут -ETK?
[21:13:53] <alexxy> ну ETK штука легкая
[21:14:04] <xscrew> ye jyf tcnm
[21:14:08] <xscrew> мде
[21:14:16] <xscrew> она же существует
[21:14:20] <Night Nord> Оно кстати гтк-лайк
[21:14:25] <xscrew> угу
[21:14:25] <Night Nord> xscrew: eix -C x11-libs
[21:14:30] <Night Nord> Это все велосипеды =)
[21:14:33] <xscrew> уговорил)
[21:14:38] <Night Nord> И вообще - есть либц
[21:14:41] <Night Nord> Зачем еще что-то =)
[21:14:45] <alexxy> гы
[21:14:53] <alexxy> снесем openmotif
[21:15:03] <alexxy> вспомним fvwm95
[21:15:06] <alexxy> =)
[21:15:13] <alexxy> и будем радоваться жизни
[21:15:39] <nord> Хочется чего то... Большого и светлого... :-D
[21:15:51] <evadim> ну, лясопеды лясопедами, а до того что реализовано в EFL остальным как до китая ползком
[21:16:03] <evadim> таже цветовая модель
[21:16:12] <evadim> да и вообще
[21:16:36] <nord> Не. Эту штуку я в опенбсд юзал
[21:17:10] <alexxy> http://fvwm95.sourceforge.net/
[21:18:02] <nord> evadim: а че там такого уникального. Опиши вкратце если не трудно. Очень интересно.
[21:18:57] <nord> А то так и буду жить в консоли. :-)
[21:19:41] <evadim> ну, он до тебя и в консоли доберётццо
[21:20:21] <nord> Кто. Где.
[21:20:41] <evadim> Е. Весде
[21:21:12] <nord> Ужос.
[21:21:45] <evadim> нет, Озарение
[21:22:08] <xscrew> дефолтный арт Е просто здоровский
[21:22:28] <xscrew> да не здоровский -мега красивый, я с него тащусь
[21:22:34] <nord> Так чего там такого. Я что то не заметил особого удобства.
[21:23:23] <nord> Правда я особо и не помню. Но если б что то было запомнил бы
[21:23:46] <xscrew> не правда - он запоминается очень сильно
[21:24:12] <nord> Надо проверить память.
[21:26:38] <Night Nord> nord: там не удобство, там гипотетический потенциал =)
[21:26:57] <Night Nord> Тотже evas или imlib2 - мега-феерические библиотеки
[21:27:54] <Night Nord> Тока "написать и успокоится" - не выйдет, т.к. релизов оных библиотек (тех, что из 17) актуальных нет и не предвидится
[21:28:15] <nord> Типа мы все можем а вы ждите. А пока красивая картинка?
[21:28:57] <Night Nord> Не
[21:29:15] <Night Nord> Типа мы все можем, мы можем даже лучше, еще круче, тока чуть-чуть подождите...
[21:29:40] <Night Nord> Оно хеви-девелопмент
[21:30:00] <Night Nord> Имхо им просто неохота парится и они уже делают в свое удовольствие
[21:30:06] <nord> Не. В консоли ждать не надо.
[21:30:13] <Night Nord> nord: уже =)
[21:30:15] <Night Nord> imlib2
[21:31:49] <nord> Странно. Не слышно слов защиты.
[21:33:15] <nord> Вообще я ждал весомых аргументов в пользу е. Хотя б каких нибудь. Услышал только один. Связь с правоохранительными органами. :-)
[21:33:50] <evadim> мда
[21:34:06] <evadim> я просто подумал что в двух словах не обьяснить и забил
[21:35:25] <nord> evadim: ну я вот не знаю. Скажи чем лучше чем все остальное. А то "это круто" как то не то.
[21:37:35] cobain вошёл(а) в комнату
[21:37:45] <nord> Допустим по настраиваемости под клавиатуру. Или еще каких то явных плюсах. Чтоб сразу и наповал.
[21:39:43] <nord> Ну я не знаю. Честно говоря про любой который пробовал пару слов то точно скажу.
[21:40:59] <evadim> дело в том что про Е говорить сложно. очень
[21:41:13] <nord> А тут только "озарение" :-) . Ладно. Будет время сам гляну на вики или еще где. Может и правда не плох.
[21:41:28] <evadim> потому что
1 Он Прекрасен
2 Его какбы и нет совсем
[21:41:58] <evadim> ты с телефона?
[21:42:05] <evadim> а комп под рукой есть?
[21:42:14] <nord> Ну хоть что то.
[21:42:38] <nord> Нет. Но ссылки могу сохранить
[21:43:04] <evadim> http://sda00.blogspot.com/2007/10/15.html
[21:43:31] <evadim> вцелом - тема в Е это суть программа, которая реализует GUI
[21:44:03] <evadim> писать их сложнее, но вид можно придать совершенно любой
[21:44:26] <evadim> например у меня есть натуральный калькулятор который можно встроить в обоину
[21:44:53] <evadim> тоесть он написан на этом языке
[21:44:56] <nord> А язык какой?
[21:45:31] <evadim> у тя работает приват?
[21:45:46] <nord> Ну да. Должен
[21:48:33] cobain вышел(а) из комнаты
[21:50:25] cobain вошёл(а) в комнату
[22:04:04] nord вышел(а) из комнаты
[23:17:18] Casufi вошёл(а) в комнату
[23:17:47] <Casufi> Вроде на сайте макромедиа появился лда до сих пор нет ?флеш плеер для линукса, а почему еби
[23:17:53] <Casufi> Упс
[23:18:09] <Casufi> На сайте макромедиа есть флеш плеер для линукса
[23:18:11] <Casufi> 10
[23:18:13] <evadim> переведи
[23:18:19] <evadim> воот
[23:18:20] <evadim> и что?
[23:18:29] <Casufi> Никто не знает есть для него ебилд ?
[23:18:57] <evadim> eix netscape-flash
[23:20:29] <Casufi> этот уже установлен, почему же он в лисе не работает ? странно, буду ковырть
[23:20:33] <Casufi> ковырять
[23:21:02] <evadim> система какая?
[23:21:14] <evadim> 86-64?
[23:23:04] <xscrew> nspluginwrapper
[23:23:07] <xscrew> нужен
[23:23:21] <Night Nord> Casufi: если amd64, то для фокса нужен nspluginwrapper, а опере надо указать lib32 перед lib64 в строке поиска плагинов.
[23:23:37] <Night Nord> Хотя если фокса и nspluginwrappera нет, то опера будет работать сразу
[23:27:28] <Casufi> У меня проц Интел
[23:27:39] <Night Nord> Casufi: гениально
[23:27:43] <Night Nord> А архитектура?
[23:27:48] <Casufi> 32
[23:28:09] <Night Nord> Хм
[23:28:17] <Night Nord> А фокса его видит?
[23:28:24] <Night Nord> В плагинах?
[23:28:39] <alexxy> Casufi: нет такой архитектуры 32
[23:28:45] <alexxy> есть ia32
[23:28:51] <alexxy> есть ia32_64
[23:31:10] <Casufi> Все в порядке
[23:31:24] <Casufi> JSBlock работал
[23:31:43] <Casufi> архитектура x86
[23:32:02] <Casufi> Операционка 32х битная
[23:46:02] Casufi вышел(а) из комнаты