gentoo.ru
Общение на окологентушные темы
gentoo@conference.gentoo.ru
Воскресенье, 15 марта 2009< ^ >
Night Nord установил(а) тему: Gentoo Linux || А ТЫ готов стать девелопером gentoo.org? || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Длинные вставки --> wgetpaste || http://www.gentoo.ru/map/user
Конфигурация комнаты

GMT+3
[00:00:46] MarSoft вышел(а) из комнаты
[00:00:58] MarSoft вошёл(а) в комнату
[00:01:26] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:04:36] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:11:14] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:12:57] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:28:26] MarSoft вышел(а) из комнаты
[00:28:55] MarSoft вошёл(а) в комнату
[00:29:28] MarSoft вышел(а) из комнаты
[00:43:20] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:44:18] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:47:11] MarSoft вошёл(а) в комнату
[00:47:32] MarSoft вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:47:36] MarSoft вошёл(а) в комнату
[01:07:20] <lk4d4> хехе, новый mplayer не компилится с ошибкой "poor code kills airplanes"
[01:10:12] MarSoft вышел(а) из комнаты
[01:11:05] <Wolfovich> новый это какой?
[01:11:22] <lk4d4> mplayer-20090226.28734-r1
[01:11:29] MarSoft вошёл(а) в комнату
[01:11:29] MarSoft вышел(а) из комнаты
[01:11:36] MarSoft вошёл(а) в комнату
[01:11:49] <Wolfovich> [ebuild R ] media-video/mplayer-20090226.28734-r1 USE="X a52 aac aalib alsa amrnb amrwb ass bidi bl cddb cdio dga dirac dts dv dvb dvd dvdnav enca encode esd faac faad fbcon ftp gif iconv jpeg live lzo mad md5sum mmx mp2 mp3 musepack nemesi network openal opengl png pnm quicktime rar rtc schroedinger sdl speex sse sse2 ssse3 theora tremor truetype unicode vorbis x264 xv xvid xvmc -3dnow -3dnowext (-altivec) -arts -bindist -cdparanoia -cpudetection -custom-cflags -custom-cpuopts -debug -directfb -doc -dxr3 -ggi -gtk -ipv6 -jack -joystick-ladspa -libcaca -lirc -mmxext -mng -nas -oss -pulseaudio -pvr -radio -real (-realcodecs) -samba (-svga) -teletext -tga -v4l -v4l2 -vdpau (-vidix) (-win32codecs) -xanim -xinerama -xscreensaver -zoran" VIDEO_CARDS="nvidia -mga -s3virge -tdfx -vesa" 0 kB
[01:11:50] <Wolfovich> пашет
[01:11:56] <lk4d4> ну и кстати я затестил, то же самая командная строка прекрасно запускает мплеер, а вот смплеер кочевряжится
[01:12:57] <Wolfovich> не то что ты писал помогало убрать... и я разобрался чего звук тарахтит
[01:13:33] <lk4d4> ну wid это типа привязка к окошку смплеера
[01:13:34] <Wolfovich> и смплеер уже новый есть :)
[01:13:48] <Wolfovich> а ну тогда ее полюбому убирать надо было
[01:13:48] <lk4d4> да, их уже штук 20 с этой ерундой было
[01:13:59] <lk4d4> и даже стабильный этим страдает
[01:14:59] <lk4d4> вот и не собирается у меня мплеер) может надо синкнуться еще раз
[01:17:24] <Wolfovich> вернули взад иконку смплеера
[01:19:02] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:20:43] <lk4d4> главное что поразительно: >>> Completed installing mplayer-20090226.28734-r1 into /var/tmp/portage/media-video/mplayer-20090226.28734-r1/image/
[01:20:54] <lk4d4> а потом ужо ошибка мол не скомпилялось
[01:23:34] <Wolfovich> спокойной ночи
[01:23:37] <Wolfovich> моя спать
[01:23:39] Wolfovich вышел(а) из комнаты
[01:57:00] MarSoft вышел(а) из комнаты
[01:58:01] MarSoft вошёл(а) в комнату
[02:06:24] MarSoft вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:06:34] MarSoft вошёл(а) в комнату
[02:06:35] MarSoft вышел(а) из комнаты
[02:06:39] MarSoft вошёл(а) в комнату
[02:06:42] MarSoft вышел(а) из комнаты
[02:34:23] Mellon вышел(а) из комнаты
[02:36:59] Mellon вошёл(а) в комнату
[03:24:50] <Mellon> ололо что я только что проделал :D
[03:25:19] <Mellon> запустил в kde4 awesome
[03:25:53] <Mellon> свежо
[03:36:55] <Mellon> Ё с келами тоже комично выглядит :)
[03:38:56] krigstask вышел(а) из комнаты
[03:43:21] krigstask вошёл(а) в комнату
[03:44:33] Mellon вышел(а) из комнаты: ушёл в нирвану
[03:44:52] krigstask вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:44:52] krigstask вошёл(а) в комнату
[03:46:52] krigstask вышел(а) из комнаты
[03:47:11] krigstask вошёл(а) в комнату
[03:53:49] krigstask вышел(а) из комнаты
[03:56:03] krigstask вошёл(а) в комнату
[03:58:03] krigstask вышел(а) из комнаты
[03:58:35] krigstask вошёл(а) в комнату
[05:11:57] MarSoft вошёл(а) в комнату
[05:12:30] MarSoft вышел(а) из комнаты
[05:12:32] MarSoft вошёл(а) в комнату
[05:12:45] MarSoft вышел(а) из комнаты
[07:41:18] TheMixa вошёл(а) в комнату
[09:18:01] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[09:45:23] TheMixa вышел(а) из комнаты
[09:47:52] TheMixa вошёл(а) в комнату
[09:55:01] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[09:57:08] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[10:13:22] xscrew вошёл(а) в комнату
[10:13:34] xscrew вышел(а) из комнаты
[10:18:02] troy вошёл(а) в комнату
[10:19:08] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[10:44:26] <evadim> о ужас
http://www.gentoo.ru/node/14245
[10:51:19] xscrew вошёл(а) в комнату
[10:52:23] wapmobil вошёл(а) в комнату
[10:52:30] <xscrew> народ, вот я вычитал, что кеды тмп файлы пихают на /tmp /var/tmp и поэтому винт дергается постоянно
[10:52:56] <xscrew> ессно есть желание на tmpfs это дело
[10:53:45] <xscrew> но, там несколько директорий. А тмпфс при создании не помнить что в ней было ессно) так вот, как красиве сделать, при старте машиные создавать нужные директории?
[10:54:08] <xscrew> или что-то по аккуратнее можно сделать
[11:02:34] <Wolfovich> а разве /tmp при выключении не чистится?
[11:02:58] <xscrew> я про то и говорю
[11:03:31] <xscrew> в ней должно быть 3 директории в которую кеды будуть писать фигню, это типа кеша
[11:03:41] <Wolfovich> а кеды сами их не создают?
[11:04:09] <xscrew> мде, ща проверим))
[11:04:11] <Wolfovich> короче в /tmp и так все удаляется так что tmpfs или еще чего не имеют значения
[11:04:22] <Wolfovich> на то оно и tmp
[11:04:31] <xscrew> ага
[11:04:33] <xscrew> всмысле
[11:05:34] <xscrew> но /var/tmp не сделаешь в оперативе
[11:05:41] <xscrew> там портаж
[11:06:18] <xscrew> у меня давно были мысли переместить портаж на другой раздел)
[11:06:41] <Wolfovich> О_о
[11:06:45] <Wolfovich> сделаешь
[11:06:51] <Wolfovich> разве что оперативы надо побольше
[11:06:58] <xscrew> 2 гига всего
[11:07:06] <xscrew> можно, у меня на другой системы также
[11:07:13] <Wolfovich> ну норм
[11:07:15] <Wolfovich> выдели 1500
[11:07:32] <xscrew> так, что самое тяжелое... кеды, хватит им?
[11:07:55] <xscrew> на другой системе 3, там два и в путь
[11:08:19] <xscrew> или gcc или glibc тяжеле
[11:08:20] <xscrew> е
[11:08:41] <Wolfovich> в смысле тяжелее?
[11:09:00] <xscrew> ну в том смысле что много места занимают при компиле
[11:09:10] <Wolfovich> а glibc не очень много
[11:09:14] <Wolfovich> гцц больше
[11:09:22] <Wolfovich> кеды если тоже не много
[11:09:25] <Wolfovich> гцц больше всех
[11:09:31] <Wolfovich> и опенофис там :)
[11:10:08] <xscrew> Сборка sys-devel/gcc-4.3.1-r1 с USE +fortran +gcj +gtk +mudflap +openmp скушает 1606 MB
[11:10:12] <xscrew> во вычитал
[11:10:17] <Wolfovich> ага
[11:10:35] <Wolfovich> есть вроде фишка сжимать в оперативу файл подкачки
[11:10:46] <xscrew> файла подкачки нет)
[11:10:57] <xscrew> имхо не нужен он от гига и выше оперативы
[11:10:59] <Wolfovich> типа у тебя будет 256 оперативы а все остальное под файл подкачки сжатый
[11:11:13] <Wolfovich> тогда у тебя больше получится ОЗУ
[11:11:16] <Wolfovich> как бы
[11:11:43] <xscrew> угу
[11:11:43] ppshah вошёл(а) в комнату
[11:14:39] <Wolfovich> кстати надо будет заценить...
[11:14:47] <xscrew> что?
[11:14:54] <Wolfovich> ну фишку своп в озу пихать
[11:15:04] <Wolfovich> на ровном месте получаем увеличение оперативки
[11:15:24] <xscrew> как бы так всегда было, нет оперативы - лезем в своп
[11:15:27] <xscrew> а что такого?
[11:15:33] <Wolfovich> ты не понял
[11:16:05] <xscrew> проясни)
[11:16:33] <Wolfovich> у тебя 2 гига озу, берем и говорим 256 оставляем как обычное озу, а 1.8гига отдаем свопу который обладает зжатием... а т.к. он в озу хранится то скорость доступа к нему будет почти как к обычному озу
[11:17:02] <xscrew> а нафига это надо?
[11:17:31] <Wolfovich> ну как бы получается у тебя в озу все данные в сжатом виде хранятся
[11:17:36] <Wolfovich> больше места получается
[11:17:39] <xscrew> да ну
[11:17:50] <xscrew> зажимать - тоже время надо
[11:18:21] <Wolfovich> ну у мну 4ядрённый проц, можно было бы и нагрузить одно ядрышко
[11:18:41] <xscrew> хотя да... на ноуте я у ся творить такое не буду)
[11:31:58] xscrew вышел(а) из комнаты
[11:37:58] ppshah вышел(а) из комнаты
[11:44:54] xscrew вошёл(а) в комнату
[11:45:24] <xscrew> none 512M 155M 358M 31% /var/tmp
[11:45:28] <xscrew> неплохо кеды)
[11:47:12] evadim с дуру купил 8 гигфф рамы и перемтал о чёмлибо беспокоится
[11:47:20] <evadim> *перестал
[11:47:40] <xscrew> ну в ноутбук проблематично
[11:47:46] <xscrew> да и дороговато
[11:48:00] <evadim> ога
[11:48:06] <evadim> этож десктоп
[11:48:21] <evadim> 1200 за 2 гига
[11:48:32] <xscrew> ога
[11:50:13] <xscrew> сцуко всеравно винт щелкает как дурак
[11:50:19] xscrew вышел(а) из комнаты
[11:50:34] lexa_ вошёл(а) в комнату
[11:51:16] xscrew вошёл(а) в комнату
[11:51:34] <xscrew> ну ведь все что можно в озу уже
[11:52:11] <Wolfovich> мож его вообще выключить :) а мож ты какой-нить поисковик не выключил
[11:52:22] <xscrew> нет у меня ничего такого
[11:52:25] <xscrew> кого выключить?
[11:53:43] <evadim> xscrew: iotop
[11:53:44] <Wolfovich> nepomuk strigi
[11:53:56] <xscrew> Wolfovich: они выключены
[11:54:05] <evadim> и посмотри кто чё делает
[11:54:13] <Wolfovich> полечи от вирусов :D
[11:54:37] <xscrew> iotop evadim там косяки
[11:54:48] <evadim> в каком смысле?
[11:54:58] <xscrew> если я там в ядре нужные фигни включаю у меня skype yt gfitn)
[11:55:01] <xscrew> не пашет)
[11:57:28] <evadim> хы
[11:57:36] <evadim> бенарный блоб отпадает
[11:58:00] <evadim> это видимо потому что скайп нехочет чтобы ты смотрел куда в твоей системе он лазит
[12:00:46] <xscrew> а хз
[12:02:31] <Wolfovich> так а нафига тебе скайп чтоб найти кто винт грузит?
[12:04:52] <xscrew> это я к тому
[12:04:58] <xscrew> всмысле так к слову
[12:05:34] <xscrew> я могу сказать кто грузит комп
[12:05:37] <xscrew> винт
[12:05:50] <xscrew> я помню, это плазма и pdflush
[12:06:19] <xscrew> тобишь плазма, а сразу pdflsuh
[12:06:51] <xscrew> за ней, pdflush. Но плазму то, пишет то она теперь в оперативу вроде как
[12:15:17] <xscrew> люди, есть какие-нить общественные dns, а то у мого прова фигня какаято. Ну DNS для таких как я
[12:15:37] <Wolfovich> opendns
[12:15:48] <Wolfovich> 208.67.222.222 208.67.220.220
[12:16:10] <xscrew> а то у меня гугл даже щас не открывается)
[12:16:19] <Wolfovich> бывает
[12:16:33] <Wolfovich> опенднс пока еще не подводил
[12:16:35] <evadim> да, опенднс рулед
[12:16:52] <xscrew> а какой из них куда primary secondary или все равно
[12:17:50] <evadim> xscrew: primary secondary это когда у тебя есть зона, а так неважно
[12:18:15] <Wolfovich> у меня первый это прова т.к. есть пару ресурсов локальных, а второй опенднс
[12:19:46] xscrew вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:19:47] xscrew вошёл(а) в комнату
[12:19:48] <evadim> Wolfovich: настрой dnscache из пакета djbdns на форвард к локальным ресурсам
[12:20:34] <evadim> оно будет локальную зону спрашивать у прова а всё остальное с опенднс
[12:20:48] <xscrew> Wolfovich: таки что мне себе записать)
[12:20:58] <xscrew> второй, это опенднс
[12:21:01] <xscrew> ааа, виже
[12:21:03] <xscrew> *вижу
[12:21:43] <Wolfovich> а откуда оно узнает что ресурс локальный?
[12:21:48] <Wolfovich> они и из инета доступны
[12:22:06] <evadim> OO
[12:22:12] <evadim> ты настроиш
[12:22:51] <Wolfovich> та вроде и так пашет, не жалуюсь
[12:22:57] <evadim> скажеш localnet.ru спрашивать у 1.2.3.4 а всё остальное у опенднс
[12:23:41] <xscrew> да, у меня инет новой жизнью ожил
[12:23:43] <evadim> да и работать шустрее начнёт из-за кэша
[12:23:52] <xscrew> достукиваюсь до сайтов теперь в момент
[12:27:52] xscrew вышел(а) из комнаты
[12:28:15] <Wolfovich> достукался :)
[12:28:34] <evadim> :D
[12:34:06] xscrew вошёл(а) в комнату
[12:34:19] <xscrew> не
[12:34:23] <xscrew> я копыто вырубил
[12:34:39] <xscrew> думал мож оно пишед на диск, фиг там
[12:41:05] lexa_ вышел(а) из комнаты
[12:58:11] Mellon вошёл(а) в комнату
[12:58:25] <xscrew> а iotop покажет если что-то пишет в tmpfs?
[12:59:11] xscrew вышел(а) из комнаты
[13:02:11] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[13:02:38] xscrew вошёл(а) в комнату
[13:10:56] wapmobil вышел(а) из комнаты
[13:14:28] xscrew вышел(а) из комнаты
[13:16:06] xscrew вошёл(а) в комнату
[13:17:57] <xscrew> пишет в основном pdflush
[13:18:06] <xscrew> и копыто тоже
[13:18:49] j1n вошёл(а) в комнату
[13:37:42] xscrew вышел(а) из комнаты
[13:37:49] xscrew вошёл(а) в комнату
[13:38:27] xscrew вышел(а) из комнаты
[13:40:22] lexa_ вошёл(а) в комнату
[13:40:58] xscrew вошёл(а) в комнату
[13:41:59] <xscrew> не фига не понимаю, вылазиет плазма, ее pdflush хочет записать на диск, и винт раскручивается. Но дело то в том, что плазма должна на tmpfs писаться
[13:42:07] <xscrew> зачем винт трогается?
[13:43:36] Mellon вышел(а) из комнаты
[13:45:15] <lexa_> xscrew, а может tmpfs в своп сбрасывается ?
[13:45:21] <xscrew> нету свопа
[13:45:23] <xscrew> вообще
[13:45:52] alexxy начал добавлять 4.2.66 в оверлей
[13:46:08] <xscrew> нихрена не понимаю
[13:46:41] <xscrew> а iotop может как-нить показать куда пишется, именно куда?
[13:46:54] <xscrew> я бы перенес бы то в оперативу... попробовал бы
[13:47:18] <xscrew> kdecache 314M звездец)
[13:47:29] <lexa_> xscrew, strace | grep open может показать какие файлы читаються/пишутся
[13:48:30] <xscrew> спс, ща глянем
[13:53:28] <xscrew> lexa_: не получается strace | grep open
[13:53:37] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[13:55:11] <lexa_> xscrew, strace plazma | greop open
[13:55:16] <xscrew> ааа
[13:55:28] <lexa_> ну или какую там команду для запуска плазмы
[13:55:29] <xscrew> я вообще хочу поглядеть что именно куда именно пишет
[13:55:31] <xscrew> вообщем
[13:55:52] <lexa_> xscrew, тогда lsof /
[13:55:53] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[13:56:06] <lexa_> покажет процессы и открытые файлы по всей системе
[13:56:21] <xscrew> о, то что надо
[13:56:31] <lexa_> lsof -r чтоб с подкаталогами
[13:59:04] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[13:59:17] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[14:04:45] <xscrew> все равно не понимать
[14:05:06] <xscrew> palsma только в /tmp и /var/tmp
[14:05:12] <xscrew> чтоже на диск то лезет?
[14:11:15] <lexa_> xscrew, а может это дисковой кэш сбрасывается из памяти ? мол tmpfs растёт, надо кэш на диск вернуть ? имхо
[14:11:29] <xscrew> не понял
[14:11:58] <xscrew> там не такого, если tmpfs вырастет то все рухнет))
[14:13:27] <lexa_> xscrew, ну дисковой кэшь в памяти, когда tmpfs растёт \тот кэшь сбрасывается на диск
[14:13:35] <lexa_> free -m покажи
[14:13:50] <xscrew> laptop xscrew # free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 2007 1325 682 0 54 689
-/+ buffers/cache: 581 1425
Swap: 0 0 0
[14:14:08] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:17:15] winterheart вышел(а) из комнаты
[14:18:55] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:19:31] winterheart вышел(а) из комнаты
[14:20:00] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:26:21] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[14:30:37] <xscrew> херня какаято
[14:33:17] justpawned вошёл(а) в комнату
[14:35:31] <xscrew> наверное проще купить ssd диск и воткнуть
[14:36:42] <Wolfovich> и убить его постоянными записями
[14:38:43] <xscrew> сомневаюсь
[14:38:52] <lexa_> Wolfovich, хоть у кого нибудь ssd умер от перезаписей ?
[14:38:52] <xscrew> ну это тупизм постоянно что-то писать
[14:39:15] <xscrew> дебелизм какой-то, каждую секунду. Ну вот что писать, когда система в простое
[14:39:24] <xscrew> что надо-то
[14:39:24] <Wolfovich> у меня вроде молчек
[14:39:33] <xscrew> а ты iotop включи
[14:39:36] <xscrew> погляди
[14:40:01] <xscrew> опера, опере то нахрена писать
[14:40:14] <Wolfovich> wow.exe и все вроде как
[14:40:28] <xscrew> iotop поглядел?
[14:40:34] <xscrew> а ты из под кед пишешь?
[14:40:35] <Wolfovich> ага
[14:40:39] <Wolfovich> из под них
[14:40:52] <xscrew> pdflush даж не вылезает?
[14:40:56] <Wolfovich> kjournald еще какой-то иногда проскакивает
[14:41:01] <Wolfovich> нет
[14:41:27] <xscrew> как так, если что-то хочет записаться оно помечается как то что надо записать, а pdflush это на диск
[14:41:45] <xscrew> как-то странно у тебя
[14:42:06] <Wolfovich> kjournald только
[14:42:32] <xscrew> чудеса
[14:42:48] <xscrew> во
[14:42:51] <xscrew> ща
[14:43:10] <xscrew> cat /proc/sys/vm/dirty_background_ratio
[14:43:15] <xscrew> покажи пож
[14:47:48] <Wolfovich> 5
[14:47:57] <xscrew> хм
[14:48:06] <xscrew> я кажись врубаю как вся эта система работает
[15:02:10] <xscrew> в принципе с оперой только вопрос
[15:05:53] xscrew вышел(а) из комнаты
[15:07:17] xscrew вошёл(а) в комнату
[15:22:55] wapmobil вошёл(а) в комнату
[15:33:45] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[15:38:01] xscrew вышел(а) из комнаты
[16:09:21] xscrew вошёл(а) в комнату
[16:10:28] <xscrew> никто не пробовал awesome?
[16:10:32] <xscrew> а
[16:10:43] <xscrew> krigstask: ты же его юзаешь вроде?
[16:14:43] Wolfovich вышел(а) из комнаты
[16:18:36] <wapmobil> xscrew: а что это такое?
[16:19:06] <xscrew> wapmobil: ВМ такой забавный, гугли. Я нефига тольком про настройку ненашел
[16:19:43] <wapmobil> xscrew: погуглил, только вот либо скринов нормальных не нашел
[16:20:10] <wapmobil> либо не для меня это
[16:20:45] <xscrew> http://ru.wikipedia.org/wiki/Awesome
[16:21:19] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[16:21:35] <wapmobil> да. не для меня
[16:22:30] <xscrew> помоему идея очень здоровская
[16:24:28] <wapmobil> это если у тебя мышки нету, ну или на твоем ноуте например
[16:25:20] <lexa_> tiledWM - WM для ленивых, окна раскладывать не надо :D
[16:27:41] <xscrew> я не пойму, есть где почитать как и где его настроить?
[16:28:46] <lexa_> xscrew, настройка авесома == написание программы на lua :D
[16:28:54] <xscrew> я в курсе
[16:29:04] <xscrew> просто надо хоть примерно знять что где куда
[16:29:17] <wapmobil> для меня лучше http://ru.wikipedia.org/wiki/IceWM
[16:29:35] <lexa_> xscrew, ну так смотришь сорцы и пишешь http://awesome.naquadah.org/apidoc/
[16:29:43] <xscrew> wapmobil: твой ледяной вм, по сути как и тыщи других. А тут другой подход
[16:30:29] <wapmobil> xscrew: ну почитай ссылку
[16:31:04] Wolfovich вышел(а) из комнаты: Logged out
[16:31:35] <xscrew> wapmobil: на вскидку под описание openbox, fluxbox
[16:33:06] <wapmobil> openbox на чистом C написан
[16:34:57] <xscrew> да не про это
[16:35:03] <xscrew> концепция использования
[16:35:06] <xscrew> я вот про что
[16:37:58] <wapmobil> мне вот тут одна вещица подвернулась lxde называется...
[16:44:19] <xscrew> фигня оно
[16:44:45] <xscrew> просто тупо собрали по частям де
[16:51:25] zveryga вошёл(а) в комнату
[17:07:25] xscrew вышел(а) из комнаты
[17:10:57] wapmobil вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:10:58] wapmobil вошёл(а) в комнату
[17:17:01] krigstask вышел(а) из комнаты
[17:36:57] wapmobil вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:36:58] wapmobil вошёл(а) в комнату
[17:37:57] xscrew вошёл(а) в комнату
[17:39:49] wapmobil вышел(а) из комнаты
[17:39:50] wapmobil вошёл(а) в комнату
[17:40:57] xscrew вышел(а) из комнаты
[17:41:15] xscrew вошёл(а) в комнату
[17:56:57] krigstask вошёл(а) в комнату
[18:30:06] j1n вышел(а) из комнаты
[18:40:25] wapmobil вышел(а) из комнаты
[18:49:39] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[18:51:01] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[19:05:39] TheMixa вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:05:49] TheMixa вошёл(а) в комнату
[19:13:56] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[19:17:53] <lk4d4> чета дельфин и конкверор даунгдрейд, к чему бы это
[19:18:45] <alexxy> lk4d4: а ыт что юзаешь
[19:18:51] <alexxy> снепшоты или дерево?
[19:19:27] <lk4d4> ну вообще снепшоты юзал
[19:19:50] <alexxy> ну значит апдейтни правильный файл для анмаска
[19:19:57] <alexxy> я сегодня добавил 4.2.66
[19:20:05] <alexxy> и переименовал файл для анмаска
[19:25:07] wapmobil вошёл(а) в комнату
[19:28:00] <lk4d4> т.е. все можно 4.3 уже по полной юзать?
[19:28:58] TheMixa вышел(а) из комнаты
[19:29:17] TheMixa вошёл(а) в комнату
[19:29:23] <alexxy> lk4d4: ну я юзаю
[19:29:29] <alexxy> из них и пишу
[19:29:37] <alexxy> но это я =)
[19:29:46] <alexxy> моим потребностям оно удовлетворяет
[19:34:37] <lk4d4> а как правильней обновиться? emerge -C @kde-4.2; emerge @kdebase-4.3?
[19:35:10] <alexxy> не
[19:35:15] <winterheart> хааа
[19:35:25] <alexxy> lk4d4: у тебя надеюсь не стоит kdeprefix?
[19:35:30] <alexxy> просто обновиться
[19:35:37] <lk4d4> а, ну это хорошо
[19:35:41] <lk4d4> нет, не стоит
[19:35:43] <winterheart> знаете ли вы, что bugs в русской раскладке - иглы?
[19:35:48] <alexxy> и в файле world_sets сет переименовать с 4.2 на 4.3
[19:35:50] <winterheart> как бы намекает
[19:36:15] <winterheart> что сделали с Багзиллой?
[19:40:44] xscrew вышел(а) из комнаты
[20:05:01] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[20:06:45] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[20:08:38] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[20:53:22] xscrew вошёл(а) в комнату
[20:54:19] <xscrew> я сегодня решил попробовать awesome, но я еще не настолько
[20:54:22] <xscrew> дошел
[20:56:44] TheMixa вышел(а) из комнаты
[21:02:37] Mellon вошёл(а) в комнату
[21:03:49] <krigstask> xscrew: с ним просто, только прочитай сразу man awesome
[21:03:57] <krigstask> И имей его перед глазами
[21:04:13] <xscrew> krigstask: а ты написал свой rc.lua?
[21:04:30] <krigstask> С нуля — нет, нафиг надо (-:Е
[21:04:38] <krigstask> Я подправил стандартный
[21:06:00] xscrew вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:06:01] xscrew вошёл(а) в комнату
[21:06:06] <krigstask> Чтоб переключаться по Alt-Tab и всё такое
[21:06:11] <krigstask> Могу поделиться
[21:06:30] <xscrew> всеравно это жесть
[21:06:32] <xscrew> =)
[21:06:39] <krigstask> Не-а
[21:06:43] <Mellon> гы, я таки запилил Kawesome :)
[21:06:54] <xscrew> хотя управление с клавы круто
[21:07:01] <krigstask> Не сложнее fluxbox
[21:07:04] <xscrew> жесть, 100%
[21:07:12] <xscrew> а еще не гламурная, да
[21:07:17] <xscrew> нам гламур довай
[21:07:19] <krigstask> Mellon: чего-чего сделал?
[21:08:34] <Mellon> KDE_WM=awesome :)
[21:08:47] <xscrew> мне показалось странным, что под ним кедыве приложения пускаются быстрее
[21:08:52] <Mellon> и подрихтовал :)
[21:08:52] <xscrew> чем в кедах
[21:08:57] <xscrew> да-да, я не брежу
[21:09:47] <Mellon> xscrew: ты прав, пятачок
[21:09:55] <xscrew> отчего так
[21:10:17] <xscrew> ооооо awesome с cmake
[21:10:24] <xscrew> это круто, мне уже нравится
[21:10:43] <krigstask> xscrew: он вообще продвинут что твой песец
[21:10:56] <krigstask> И cmake, и xcb...
[21:11:04] <xscrew> он чего-то реал быстрый
[21:11:11] <xscrew> ща я в него сбегаю
[21:11:30] xscrew вышел(а) из комнаты
[21:11:50] xscrew вошёл(а) в комнату
[21:12:11] <xscrew> krigstask: можешь популярно на пальцах некоторые вещи объяснить?
[21:12:52] <krigstask> Я всё могу
[21:12:59] <xscrew> давай
[21:13:25] <xscrew> вот смори, у меня есть конфиг стандартный. Сверху 1 - 9 это что? теги так называемые?
[21:13:31] <krigstask> Ага
[21:13:36] <krigstask> Считай, рабочие столы
[21:13:39] <Mellon> самое прикольное плазма с шикарна не враждуют сильно, отключил неработающие плазмоиды панель задач и трей остальное работает :)
[21:14:01] <xscrew> как мне их перемеиновать, я сморю они циклом создаются
[21:14:54] <krigstask> Перекорябать цикл (-:Е
[21:15:02] <krigstask> Я их не переименовывал сам
[21:15:08] <xscrew> а как?
[21:15:15] <krigstask> Ты хочешь все переименовать или некоторые?
[21:15:20] <xscrew> все
[21:15:37] <xscrew> типа main web im music herna и т.п.
[21:16:14] <krigstask> Я бы создал запись с названиями по порядку и скармливал циклу вместо ряда 1..9
[21:16:23] <Mellon> xscrew: это не совсем рабстолы, точнее совсем не рабстолы, это просто метки для указания какие задачи показывать. можно делать их множественный выбор.
[21:16:39] <xscrew> Mellon: я почти понимаю))
[21:17:15] <xscrew> а button1 это подефолту что?
[21:17:19] <krigstask> Mellon: ой уж это прямо всё меняет (-:Е
[21:17:26] <krigstask> Левая кнопка
[21:19:14] <Mellon> krigstask: меняет. вся хренотень напридуманная для работы с рабстолами типа пейджеров и тд не работают :)
[21:19:19] <xscrew> как то сложно
[21:19:43] <krigstask> Mellon: по мне, так не особо (-:Е
[21:19:55] <krigstask> xscrew: что именно? Она так везде в иксах зовётся
[21:20:00] <xscrew> не
[21:20:02] <xscrew> я вообще
[21:20:09] <xscrew> krigstask: кинь конфиг
[21:20:20] <krigstask> Сейчас
[21:20:40] Mellon изменил(а) имя на midleman
[21:20:52] <midleman> Ы
[21:21:20] <xscrew> как окно пейджера с лева припаять?
[21:21:31] <xscrew> а справа чтобы было окно чата
[21:22:10] <krigstask> xscrew: посмотри команды стандартные по управлению раскладкой
[21:22:17] <xscrew> эх
[21:22:31] <xscrew> не, я чуствую что если я это осилю я буду это юзать
[21:22:39] <krigstask> http://code.google.com/p/krigstasks-samling/source/browse/trunk/configs/awesome.rc.lua
[21:23:12] midleman изменил(а) имя на Mellon
[21:25:03] <xscrew> сморю, и понимаю что делается, а почему - фиг знает
[21:25:13] <krigstask> В смысле?
[21:25:40] <xscrew> в конфиге
[21:26:20] <krigstask> А что значит "почему делается"?
[21:26:27] <xscrew> ну почему так
[21:28:00] <krigstask> Что конкретно непонятно-то?
[21:28:15] <krigstask> Вообще я перед его использованием про Lua почитал
[21:28:23] <krigstask> Чтоб быть во всеоружии
[21:28:39] <xscrew> читать чтоли
[21:28:43] <xscrew> про луа
[21:29:03] <krigstask> Он простой, напоминает Python
[21:29:15] <xscrew> я питона не знаю
[21:31:24] <krigstask> Это никогда не поздно (-:Е
[21:36:04] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[21:36:33] <lk4d4> alexxy: дело плохо) не ставится kdeglobalaccel и pykde
[21:36:47] <lk4d4> kdeglobalaccel пишет мол access denied
[21:38:11] <xscrew> krigstask: ткни носом, в какой строчке добавляется поддержка alt-tab у тебя?
[21:38:45] <krigstask> http://code.google.com/p/krigstasks-samling/source/browse/trunk/configs/awesome.rc.lua#253
[21:38:57] <xscrew> а как помониторить сеть, батарейку и прочие радости?
[21:39:06] <xscrew> ставить стороннее или есть свое?
[21:39:15] <krigstask> Я пускаю conky
[21:39:26] <krigstask> Вообще принято писать свои виджеты
[21:39:33] <xscrew> жесть
[21:39:36] <xscrew> свои писать
[21:39:56] <krigstask> Ну или чужие тырить (-:Е
[21:40:17] <xscrew> а где потырить можно?
[21:40:36] <krigstask> На их вики
[21:41:13] <krigstask> И в стандартной ветке любого линуксового форума под условным названием "Я крут как яйца, есть тут ещё настоящие потсаны?"
[21:42:13] <xscrew> =)
[21:42:46] <krigstask> На ЛОРе в последнее время много народу на awesome
[21:43:22] <krigstask> Например: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3531603
[21:50:40] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:51:58] <xscrew> а нет похожего по смыслу ВМ? с клавы чтобы удобно управлялся?
[21:52:07] Mellon вышел(а) из комнаты
[21:52:40] Mellon вошёл(а) в комнату
[21:52:48] <evadim> xscrew: масса
[21:53:04] <evadim> ищи по слову liling wm
[21:53:11] <evadim> *tiling
[21:53:23] <xscrew> evadim: а именно? ну мне просто ну очень хочется с этим конфигами на луа возится
[21:53:31] <lexa_> xscrew, xmonad
[21:53:35] <krigstask> xscrew: только заметно проще не найдёшь никого
[21:53:50] <krigstask> lexa_: точно, пусть Haskell'а нюхнёт
[21:54:02] <lexa_> krigstask, :D
[21:54:20] <lexa_> в настройке хмонада нет ничего страшного
[21:54:29] <krigstask> У awesome NJ;T
[21:54:36] <krigstask> *тоже
[21:55:15] <evadim> xscrew: ion* ratpison, что - в портаже поиск отменили?
[21:55:26] <evadim> *ratpoison
[21:55:38] <krigstask> ion тоже на lua, новый, во всяком случае
[21:55:43] <xscrew> а в портаже уже пишут мнения людей?
[21:55:51] <krigstask> ratpoison просто до бедности
[21:56:01] <krigstask> wmii с уникодом не дружит
[21:56:02] <xscrew> я прекрасно могу найти, мне интересно кто что и как
[21:56:13] <krigstask> dwm для настройки придётся пересобирать
[21:57:31] <xscrew> config.h это прикольна
[21:57:35] <evadim> ну, тут krigstask говорит что всё перепробовал
[21:57:45] wapmobil вышел(а) из комнаты
[21:58:01] <lk4d4> Cannot find $EPATCH_SOURCE!
как такое пофиксить?
[21:58:09] <krigstask> Не совсем прямо перепробовал, но присматривался вплотную ко многому
[21:58:15] <krigstask> lk4d4: патч положить в files
[21:58:23] <lk4d4> а если он там лежит?
[21:58:45] <evadim> lk4d4: значит зовётся нетак
[21:59:44] <lk4d4> точно не так)
[22:00:20] xscrew вышел(а) из комнаты
[22:00:34] xscrew вошёл(а) в комнату
[22:01:57] xscrew вышел(а) из комнаты
[22:02:15] xscrew вошёл(а) в комнату
[22:02:23] <xscrew> не, всетаки не сейчас
[22:02:26] <xscrew> =)
[22:07:04] <lk4d4> alexxy: в ебилде pykde ошибка
[22:07:58] lexa_ вышел(а) из комнаты
[22:08:17] lexa_ вошёл(а) в комнату
[22:13:35] troy вышел(а) из комнаты
[22:14:19] troy вошёл(а) в комнату
[22:14:32] <lk4d4> alexxy: алексиии, не ставится плазма-воркспейс теперь
[22:31:35] lexa_ вышел(а) из комнаты
[22:33:17] <alexxy> lk4d4: да знаю я
[22:33:24] <alexxy> как я по твоему их ставлю
[22:33:41] <lk4d4> ну как-то по волшебному)
[22:41:29] xscrew вышел(а) из комнаты
[22:42:25] xscrew вошёл(а) в комнату
[22:52:22] <alexxy> lk4d4: оверлей и дерево ресинкани
[22:52:29] <lk4d4> окей
[22:59:22] xscrew вышел(а) из комнаты
[22:59:45] <Mellon> xscrew: проще тока dwm (да и смотря в какую сторону проще, да), а так awesome по мне самый простой из нормально работающих tiling wm, ну ещё есть модуль у e17 - tiling, но он "работает странно" (с)
[23:00:54] xscrew вошёл(а) в комнату
[23:01:03] troy вышел(а) из комнаты
[23:02:52] <Night Nord> Mellon: ахха, проще. Афтору было лень делать конфигуратор и поэтому он кричит о том, что хардкодные настройки - это самое тру. А том что можно при запуске распарсить файл за пару миллисекунд и дальше держать в памяти - это он не догадался =)
[23:04:09] <alexxy> lk4d4: еще раз синкани
[23:04:17] <alexxy> плазму вроде пофиксил
[23:04:19] <lk4d4> я тока писать собрался)
[23:04:34] <evadim> alexxy: нашёл на ком тренироваться?
[23:04:38] <alexxy> а то как то у меня кеды щас без плазмы и это грустно
[23:04:49] <alexxy> да я как бы тоже собираю
[23:04:58] <Night Nord> lk4d4: while true; do layman -S; sleep 5m; done
[23:05:00] <xscrew> Mellon: я всетаки на кедах
[23:05:01] <alexxy> параллельно фиксю что не собирается
[23:05:17] <alexxy> Night Nord: не так часто
[23:05:20] <Night Nord> 15m
[23:05:23] <Night Nord> Хорошо =)
[23:07:39] <alexxy> Night Nord: юморис ты однако
[23:10:06] <Mellon> Night Nord: ну, как бы тут (т.е. в tiling wm) два параграфа легковесность и настраиваемость закономерно приходят ккак бы не к конфигу с статическими параметрами определёнными в ядре, а достраиваемому пользователем "конфигу". вот как учесть все возможные предпочтения пользователя не жирея при этом? никак. так что конфигуратором не отделаться
[23:10:21] <lk4d4> /var/tmp/portage/kde-base/plasma-workspace-4.2.66/work/plasma-workspace-4.2.66/plasma/shells/desktop/backgrounddialog.cpp:31:53: error: screenpreviewwidget/screenpreviewwidget.h: Нет такого файла или каталога
[23:10:29] <lk4d4> та же фигня
[23:11:41] Mellon не видел ни одного tilingwm с конфигуратором :)
[23:12:18] <Mellon> чтоб можно было мышкой галочки переключать :)
[23:12:18] <lk4d4> alexxy: одной папки в libs не хватает
[23:12:39] <krigstask> Mellon: в Ё не так? (-:Е
[23:13:06] <Mellon> krigstask: а ты заставь работать его для начала по нормальному :)
[23:13:20] <evadim> Mellon: а что там ненормального???
[23:13:30] <alexxy> lk4d4: очяпятка
[23:13:30] krigstask — провокатор
[23:13:36] <alexxy> теперь должно быть правильно
[23:13:50] <lk4d4> че опять синкануться?
[23:13:58] <alexxy> агу
[23:14:27] <Night Nord> Mellon: ну, ваще это не совсем правда =)
[23:14:35] <krigstask> lk4d4: взялся за гуж...
[23:14:48] <Night Nord> Что мешает сделать конфигуратор в виде cpp файла
[23:14:53] <Night Nord> Который компилеццо как shared lib?
[23:15:03] <Night Nord> make'ом
[23:15:10] <Night Nord> Тобишь если апдейта не было - не компилеццо
[23:15:14] <alexxy> lk4d4: другой вариант это подождать до утра
[23:15:15] <alexxy> =)
[23:15:22] <alexxy> и тогда собрать без проблем
[23:15:24] <Night Nord> Аффтор лентяй и отмазывается без дела
[23:15:24] <alexxy> =)
[23:15:26] <lk4d4> это не вариант
[23:15:56] <alexxy> Night Nord: что за конфигуратор?
[23:16:18] <Night Nord> alexxy: для dwm и подобной ереси с хардкодными настройками
[23:16:24] <Night Nord> Про которые все кричат, что это мега тру
[23:16:41] <krigstask> А тогда будет уже не так тру (-:Е
[23:16:48] <alexxy> я не вижу прелести в hardcodded settings
[23:17:09] <alexxy> имхо это регресс
[23:17:17] <alexxy> среда должна быть настраиваемой
[23:17:26] <alexxy> кстати хотите прикол?
[23:17:36] <alexxy> щас много пакетов переводят на cmake
[23:17:55] <Night Nord> Это плохо =)
[23:17:57] <xscrew> cmake это мего удобно
[23:18:06] <krigstask> Night Nord: почему?
[23:18:08] <Night Nord> Ты их конфиги видел?
[23:18:09] <alexxy> вчера узерел что gromacs (www.gromacs.org) в своем cvs тоже теперь на cmake
[23:18:15] <alexxy> чему я сильно рад
[23:18:17] <lk4d4> [ 84%] /usr/lib/gcc/x86_64-pc-linux-gnu/4.3.3/../../../../x86_64-pc-linux-gnu/bin/ld: cannot find -lscreenpreviewwidget
collect2: выполнение ld завершилось с кодом возврата 1 :P
[23:18:18] <Night Nord> Это каша страшная
[23:18:38] Night Nord больше по душе автотулзы
[23:18:38] <alexxy> Night Nord: это лучше чем automake!
[23:18:39] <alexxy> =)
[23:18:47] <Night Nord> Если руки корявые
[23:18:52] <krigstask> Очередная ругань?
[23:19:07] <krigstask> Night Nord: зато разноцветное всё и с процентиками
[23:19:08] <Night Nord> Автотулзы гибки до безобразия
[23:19:17] <Night Nord> А цмейк изобрел мега-велосипед
[23:19:23] <Night Nord> Включая pkg-config и прочее
[23:19:25] <alexxy> lk4d4: лано хер с ним
[23:19:30] <lk4d4> xD
[23:19:35] <Night Nord> krigstask: cmake запускает make =)
[23:19:41] <Night Nord> и проценты рисует тот же make
[23:19:50] <alexxy> выноу libscreenpreviewwidget в отдельную либу
[23:19:53] <alexxy> все =)
[23:20:07] <Night Nord> Автотулзы и configure тоже можно накрутить до цветности и процентов
[23:20:16] <lk4d4> что все? заработало? или все не заработает?
[23:20:16] <alexxy> Night Nord: ну я бы не сказал
[23:20:37] <alexxy> lk4d4: щас заработает
[23:20:46] <alexxy> куда же оно с подводной лодки денется
[23:20:48] <alexxy> =)
[23:21:30] <krigstask> Night Nord: и каждому разработчику накручивать свой велосипед для процентиков? (-:Е
[23:21:41] <Night Nord> krigstask: зачем?
[23:21:59] <Night Nord> Можно сделать патч на automake
[23:22:11] <Night Nord> Который будет рисовать процентики
[23:22:36] <krigstask> Я, честно сказать, не очень в них понимаю
[23:22:47] <evadim> мне лично процентики нафиг невпились
[23:22:51] <krigstask> Просто я вижу, что самые прогрессивные прожекты уходят на cmake
[23:22:57] <xscrew> evadim: не в процентах дело
[23:23:03] <Night Nord> Ну он типа "кросплатформенный"
[23:23:08] <xscrew> и не в этом
[23:23:09] <Night Nord> А автотулзы - линукс онли
[23:23:19] <xscrew> а в том что позволяет простым способом сделать что надо
[23:23:37] <Night Nord> xscrew: .NET преследует ту же идеологию
[23:23:51] <evadim> flameeys cmfke постоянно хаит
[23:23:53] <xscrew> Night Nord: емаю, жопу с пальцом не сравнивай
[23:24:18] <evadim> xscrew: осторожнее
[23:24:35] <xscrew> evadim: хорошо
[23:24:41] <evadim> xscrew: Night Nord тот ещё флудер, но мы его причесали...
[23:25:08] <xscrew> открой CMakeLists.txt там просто пишешь хочу то то и то, она генерит makefile, где плохо?
[23:25:12] <Mellon> evadim: что ошибка сравнения? выход за рамки?
[23:25:28] <evadim> Mellon: м?
[23:28:30] <alexxy> lk4d4: ну скоко скажу сработало или нет
[23:28:42] <lk4d4> ну давай
[23:36:30] <alexxy> lk4d4: дерзай
[23:36:32] <alexxy> =)
[23:39:46] <Night Nord> xscrew: Ну. А в .NET пишешь чего хочешь, а оно само делает =)
[23:39:53] <Night Nord> Да, автотулзы сложнее
[23:40:00] <Night Nord> Да, если руки кривые - получается херотень
[23:40:26] <Night Nord> Но при нормальной настройке можно избежать очень многих проблем цмейка
[23:40:34] <alexxy> Night Nord: в случае gromacs оно должно быть кросплатформенным
[23:40:41] <alexxy> ибо пашет на всех POSIX
[23:40:55] <Night Nord> Ну, в этом случае да
[23:41:02] <alexxy> в том числе на AIX IRIX solaris *BSD
[23:41:08] <Night Nord> Если нужно на винды - то нужно cmake
[23:41:20] <Night Nord> На BSD и макосях вроде автотулзы работают
[23:41:25] <Night Nord> Насчет ирикса не заню
[23:41:26] <alexxy> и вооюбще софтина с большой историей
[23:41:27] <Night Nord> *знаю
[23:41:27] xscrew вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:41:27] xscrew вошёл(а) в комнату
[23:41:59] <alexxy> Night Nord: ну на венде она иза дизайна не заработает
[23:42:09] <alexxy> вменяемо во всяком случае
[23:42:37] <Night Nord> А зачем цмейк?
[23:42:47] <Night Nord> цмейк, по сути, это теже автотулсы
[23:42:53] <Night Nord> Просто с другой архитектурой
[23:43:02] <Night Nord> Автотулзы юзают исторические утилиты гну
[23:43:07] <Night Nord> Типа pkg-config
[23:43:15] <Night Nord> А цмейк имеет свой велосипед
[23:43:18] <alexxy> ну а ты исходник скачай и посмотри
[23:43:25] <alexxy> там много чего
[23:43:33] <Night Nord> И, кстати говоря, намного менее настраиваемо
[23:43:38] <alexxy> и в cmake если переписать выло проще и компактнее
[23:44:14] <Night Nord> Цмейк имеет все минусы кросплатформ и минусы простых решений
[23:44:25] <alexxy> лан
[23:44:31] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[23:44:31] <Night Nord> А автотулзы - минусы универсальных решений и одноплатформоности
[23:44:33] <alexxy> мну таки ребутнется в новое ядро
[23:44:38] <alexxy> и вернусь
[23:47:42] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[23:48:04] alexxy вышел(а) из комнаты
[23:54:17] alexxy вошёл(а) в комнату
[23:54:22] <alexxy> тыкс
[23:54:28] <alexxy> система выжила
[23:54:33] <alexxy> kexec рулид
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!