Общение на окологентушные темы - Понедельник, 27 июля 2015

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Понедельник, 27 июля 2015< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:22:23] krigstask вышел(а) из комнаты
[00:23:19] maxggxam вышел(а) из комнаты
[00:23:29] maxggxam вошёл(а) в комнату
[00:48:50] Desu вышел(а) из комнаты
[01:29:11] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:35:59] krigstask вошёл(а) в комнату
[01:42:56] maksbotan вышел(а) из комнаты
[01:49:03] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:01:19] nordwind вышел(а) из комнаты
[02:01:19] evadim вышел(а) из комнаты
[02:05:07] evadim вошёл(а) в комнату
[02:05:26] Sun][ вышел(а) из комнаты
[02:49:20] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[03:13:24] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[04:19:42] fsteinel вышел(а) из комнаты
[04:51:58] GoodWin вошёл(а) в комнату
[05:03:16] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[06:06:19] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:39:44] edgbla вышел(а) из комнаты
[06:46:19] intellect вошёл(а) в комнату
[07:17:29] slepnoga вошёл(а) в комнату
[08:31:13] fsteinel вошёл(а) в комнату
[08:58:34] WiseLord вошёл(а) в комнату
[09:25:36] slepnoga вышел(а) из комнаты
[09:26:11] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:26:34] slepnoga вышел(а) из комнаты
[09:26:47] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:02:43] backbone вошёл(а) в комнату
[10:13:20] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[10:30:18] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[10:32:57] evadim вошёл(а) в комнату
[10:38:30] Desu вошёл(а) в комнату
[10:38:31] maksbotan вошёл(а) в комнату
[10:44:36] Ёж вошёл(а) в комнату
[10:54:55] krigstask вышел(а) из комнаты
[11:15:59] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:16:21] <Civilian> http://www.cnx-software.com/2015/07/27/new-fcc-rules-may-prevent-installing-openwrt-on-wifi-routers/
[11:22:48] evadim вышел(а) из комнаты
[11:23:05] evadim вошёл(а) в комнату
[11:24:53] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[11:31:15] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:57:45] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[12:10:42] mva вошёл(а) в комнату
[12:22:28] <slepnoga> Civilian: a  нам не насрать на проблемы страны победившей демократии ? ;)
[12:24:46] <Civilian> slepnoga: ну как сказать, просто производитель не будет париться и делать специальную разблокированную версию роутера для всех остальных
[12:37:23] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[13:04:35] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[13:54:45] backbone вышел(а) из комнаты
[14:08:55] maksbotan вышел(а) из комнаты
[14:32:40] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[15:16:29] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:16:41] GoodWin вошёл(а) в комнату
[15:17:08] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:17:42] GoodWin вошёл(а) в комнату
[15:18:03] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:20:48] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[15:24:27] intellect вышел(а) из комнаты
[15:43:41] Desu вышел(а) из комнаты
[16:06:11] <slepnoga> Civilian: ну так "остальным"  даже знать не знают что это такое ;)
[16:07:53] <Pinkbyte> slepnoga: <жопоголик-mode>а теперь вопрос - где больше всего разработчиков openwrt и не положат ли они болт, если девайс будет сложно достать и за его использование могут покарать</жопоголик-mode>
[16:11:39] <Ёж> Pinkbyte, что за чудный девайс если за него могут покарать?
[16:12:31] <Pinkbyte> Ёж: не сертифицированный для определенного применения, например
[16:12:58] <Civilian> https://github.com/IAIK/rowhammerjs
[16:13:10] <Pinkbyte> не знаю как за бугром, но вот у нас если ты достанешь где-нибудь wi-fi передатчик на >1 ватт - то у тебя есть риск получить геморрой в виде штрафа
[16:13:17] <Civilian> Ёж: смотря в какой стране
[16:14:12] <Civilian> Ёж: например ты можешь добыть передатчик-приемник на несертифицированные частоты, это обычно везде преследуется как минимум административно
[16:14:42] <Civilian> в России - несертифицированные средства шифрования (любые девайсы которые умеют шифровать и без сертификата ФСБ) формально нельзя использовать.
[16:14:51] <Civilian> шпионские девайсы в той же России
[16:22:05] <Ёж> Civilian, про шифрование знаю. их еще и ввозить нельзя. и вроде была какая то темаю. если ты собрал жучек и запил в ручку ты редиска. а если оставил как есть с висящими соплями из проводов то типа не страшно. про частоты тож вкурсе ) хотя тут смотря какой передатчик с приемником. вдруг ты там будешь глушить и перебивать частоты на которых передается телеметрия для посадки самолетов )
[16:22:14] <slepnoga> Civilian: нельзя использовать для соединения  и передачи классифицированной йнформации или коннекта с органами власти
[16:22:40] <slepnoga> Ёж: а это другая статья ;
[16:22:53] <slepnoga> ь и перебивать частоты на которых передается телеметрия для посадки самолетов - : а это другая статья
[16:26:14] <Ёж> да и если не ошибась у нас в россии мошьность передатчика ограничивается в 0.1 Вт который не нужно регестрировать и получать разрешение. конечно если в любительских частотах
[16:27:37] <slepnoga> регистрация кв  была всегда и везде ;
[16:27:52] <slepnoga> си-би да, без реги
[16:28:31] <slepnoga> https://ru.wikipedia.org/wiki/Си-Би
[16:28:48] GoodWin вошёл(а) в комнату
[16:30:06] <slepnoga> и да, ну никак не 0,1
[16:30:12] <Ёж> а разве кв на мощности 0.1 Вт сильно что то запортит?)
[16:30:15] <slepnoga> 0.1 это мобильники
[16:30:29] <Ёж> а солько? вроде 100 милливатт
[16:30:29] <slepnoga> ибо держать свч у моска ......
[16:31:12] <slepnoga> В России для гражданской радиосвязи (по состоянию на 2015 год) выделены три диапазона частот:
27 МГц (Си-Би, CB), с разрешённой мощностью до 10 Вт. Разрешено использовать рации с любыми типами антенн (компактными, автомобильными, стационарными).
433 МГц (LPD) — с разрешённой мощностью до 0,01 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.
446 МГц (PMR) — с разрешённой мощностью до 0,5 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.
[16:31:48] <slepnoga> 2 последние - фактически радиоудлиннители телефонов
[16:32:51] <Ёж> однако моя информаци устарела и ошибочна.
[16:33:04] <Ёж> slepnoga, а ты морзянку знаешь?
[16:33:27] <slepnoga> нет, я не радиодятел ;
[16:33:35] <slepnoga> https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_диапазонов_CB,_LPD_и_PMR
[16:34:27] <Pinkbyte> Ёж: 0.1 ватт - это для вай-фая на 2,4 Ггц
[16:34:27] <slepnoga> Ёж: ты явно не водятел ;)
[16:34:42] <Pinkbyte> а для других частот мощность ограничена по другому
[16:34:56] <slepnoga> если бы ездил по M10/M18 -  видел бы сколько там этого добра
[16:35:46] <slepnoga> : 0.1 ватт - это для вай-фая на 2,4 Ггц - причем  только для домашнего
[16:35:53] <Ёж> верно. езжу не часто ) да тут на любой трассе дальнобоев много. а у них в сех стоят радиостанции.
[16:36:02] <Ёж> а как же микротики с их якобы 1Вт
[16:36:14] <slepnoga> а это не домашний вайфай
[16:36:24] <slepnoga> я и  5 вт знал
[16:36:39] <slepnoga> но в вафле повывение можщности
[16:36:51] <slepnoga> не всегда увеличивает дальность ;
[16:36:54] <slepnoga> :)
[16:36:56] <Ёж> RB951 например
[16:37:11] <Ёж> SOHO роутер )
[16:37:11] <slepnoga> и ?
[16:37:17] <Pinkbyte> Ёж: а ты выставь у них Country: RU
[16:37:17] <slepnoga> у мну дома стоит
[16:37:24] <Pinkbyte> и полюбуйся на падение мощности
[16:37:27] <Ёж> там типа 1Вт передатчик. у меня тоже он
[16:37:38] <slepnoga> Ёж:  там типа 1Вт передатчик - пруф
[16:37:39] <slepnoga> ;
[16:37:41] <slepnoga> :)
[16:37:58] <Ёж> там еще параметр где используется в помещении или нет тоже вроде мошьность правит
[16:39:50] <slepnoga> http://i.mt.lv/routerboard/files/RB951G-150611115818.png
[16:39:54] <slepnoga> это ? ;)
[16:40:02] <Ёж> на оф сайте мощность вообще не указана. а вот тут типа есть http://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardware/wireless_soho/routerboard-951g-2hnd
[16:40:34] <Ёж> возможно оттуда ) я хз. повти во всех магазинах где его продают пишут 1ВТ
[16:40:38] <Ёж> Вт
[16:40:53] <Ёж> но если это было так то думаю мозги бы плавились в квартире
[16:41:02] <slepnoga> или это ? http://router.lv/product/201/lv/
[16:41:04] <slepnoga> :)
[16:41:29] <Ёж> в последнем поверю что там 1Вт и более)
[16:41:38] <slepnoga> Ёж: там 2 выхода на питгейлы
[16:41:56] <Civilian> slepnoga: там много разных законов, как я помню
[16:42:01] <Ёж> то есть он может через внешнюю антену выдать 1Вт ?
[16:42:06] <slepnoga> вот на питгел и  ихорошую антену ты 1 вт раскачаешь
[16:42:23] <slepnoga> а  внутрянку поплавишь
[16:42:31] <slepnoga> там  тож не дураки
[16:42:41] <slepnoga> ну и да - 1 вт это NV2
[16:42:44] <slepnoga> :)
[16:42:52] <slepnoga> а никак не 802.11
[16:43:04] <Ёж> тогда еще ок ) а то как то было сомнение 1Вт выдаст
[16:43:43] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[16:43:59] <Ёж> NV2 проприетаршина от микротика что ли?
[16:44:20] <slepnoga> да
[16:44:42] <Civilian> если я правильно помню, то 5ГГц вай-фай официально на территории РФ был запрещен до января этого года
[16:44:44] <slepnoga> и в вафлепровяайдинге этого добра у каждого вендора
[16:44:45] <Civilian> или около того
[16:44:54] <slepnoga> Civilian: нет,
[16:45:02] <Civilian> также как 802.11н был долгое время заблокирован
[16:45:06] <Civilian> slepnoga: а как?
[16:45:24] <slepnoga> 802.11б продавался
[16:45:31] <slepnoga> юзай не хочу
[16:45:34] <Ёж> slepnoga, а у микротика 5ГГц нету ведь?
[16:45:42] <slepnoga> Ёж: О_О
[16:45:45] <slepnoga> есть
[16:45:49] <slepnoga> почти всегда
[16:46:43] <slepnoga> http://routerboard.com/RB911G-2HPnD
[16:47:19] <Ёж> ну вот RB951G-2HnD у этого который обсуждали нету. именно такого формата роутеры. или что то чуть крупнее. вегда в описании небыло 5
[16:47:25] <slepnoga> Pinkbyte: ты коммитоспособен сейчас ?
[16:48:50] edgbla вошёл(а) в комнату
[16:48:58] <Pinkbyte> slepnoga: немного
[16:50:55] <slepnoga> openvz-sources-2.6.32.108.5 -> openvz-sources-2.6.32.108.8
[16:51:04] <slepnoga> просто скопировать
[16:51:22] <slepnoga> Pinkbyte: ^^ ?
[16:51:33] <Pinkbyte> окей, ща сделаю
[16:58:31] <Civilian> Ёж: корпус можно докупить, при желании
[16:59:19] <Ёж> что то я не вижу в описании той платы 5Ггц )
[17:01:26] <Ёж> вообще после Dlink DIR-320NRU просто мего вещь Mikrotik.
[17:02:25] <Ёж> длинк на родной прошике дох постоянно то у него нат таблица переполнится то еще чтото. dd-wrt нет под него openwrt собранных нет. а какая то сторонняя вроде рабоатет но не совсем стабильно. работала только прошивка от Zyxel Keenetic))
[17:02:49] <Civilian> Ёж: ну ты сравнил длинк и микротик
[17:03:28] <Ёж> на работе как то купили понтовые асусы. так эти асусы то еще гуано оказались. за те же деньги можно было микротиков накупить коробку
[17:04:03] <Ёж> купили так как шеф поехал в магазин и сказал дайте мне самое понтовое. ну и ему дали понвтовые по цене и внешнему виду )
[17:04:34] <Civilian> микротики конфигурять надо
[17:04:38] <Civilian> и часто не из гуя
[17:04:53] <Civilian> у меня брат посмотрел на микротик и сказал "да ну нафиг, я лучше за асус переплачу, но все натыкаю мышкой"
[17:05:28] <Ёж> это я заметил. что с консоли можно все и более чем все. но вот как то не совсем привычка консоль микротика. та же циска как то логичнее. хотя наверное просто привычнее в настройке.
[17:06:21] <Ёж> вообще к хорошим железкам быстро привыкаешь
[17:06:53] <Civilian> Ёж: проблема в том, что нужно какое-то понимание того что делаешь, чтобы с микротиком работать
[17:06:57] <Civilian> зато один раз настроил и не трогаешь
[17:07:01] <Ёж> все время были циски. надо было делинк поковырять. смотришь на него и понимаешь как же тут вообще с ним что то можно сделать ) или какие нить древние Cajun
[17:07:11] <Ёж> понимание везде нужно думаю )
[17:07:17] <Civilian> для длинка нет
[17:07:18] <Civilian> зашел
[17:07:23] <Civilian> запустился визард
[17:07:28] <Civilian> вбил с бумажки от провайдера параметры
[17:07:29] <Civilian> и все
[17:07:33] <Civilian> иногда и этого не нужно
[17:07:34] <Ёж> не домашние роутеры ) а свичи длинк
[17:07:37] <Civilian> не надо ничего понимать
[17:07:44] <Ёж> домашний роутер длинка да. там все примитивно
[17:07:44] <Civilian> я про роутеры
[17:07:57] <Civilian> Ёж: а зачем дома умный свитч? )
[17:08:09] <Ёж> дом ру ваще дает свои прошитые нетгеары. где реально надо тольао логин пароль вбиить и вбольше вообще ничего.
[17:08:18] <Civilian> как и пчелы
[17:08:21] <Magistr> Civilian: у коллеги дома оптика и стойка )
[17:08:34] <Ёж> чтобы руки чесать ) а то скучно бывает.
[17:08:43] <Civilian> Magistr: у коллеги. А дома у обычных людей ты часто видел стойки?
[17:08:47] <Ёж> а так в разных местах просто сталкивался с ними
[17:08:57] <Ёж> на работе циски и кажуны
[17:09:29] <slepnoga> Ёж: для чесания рук есть хобби или увлечения
[17:09:38] <Ёж> кстати. а кто чем мониторит коммутационку\серваки?
[17:09:39] <Civilian> Ёж: я не работал с чем-либо пафоснее роутерборды от микротика. Никаких цисок, джуниперов и пр.
[17:09:51] <Civilian> длинки один раз в студенческие годы на конкурсе каком-то видел
[17:09:53] <Ёж> а чем это не хобби? )
[17:09:58] <Civilian> плевался жутко
[17:10:18] <slepnoga> Ёж: это работа
[17:10:22] <Civilian> Ёж: серваки - nagios/icinga2 для проверок, графики в графит
[17:10:26] <slepnoga> она не может быть хобби
[17:10:35] <Ёж> хотя собсно ковыряние длинков и было связано с хооби ) когад надо было стенд для соревнований настроить
[17:10:39] <slepnoga> т.е может - но  помирать неохота
[17:10:43] <Civilian> slepnoga: я тут кстати на местный графит посмотрел... народ реально извращается с ним.
[17:11:13] <Ёж> Civilian, а как к заббиксу относишься?
[17:11:32] <Civilian> Ёж: я его пытался тыкать лет этак 7 назад, не помню чем не понравился, после чего не тыкаю
[17:11:39] krigstask вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:11:49] krigstask вошёл(а) в комнату
[17:13:56] <Ёж> там за 7 лет много всего поменялось. но вот то что надо тыкать мышкой в интерфесе до посинения чтобы что то посмотреть это осталось )
[17:14:16] <Civilian> Ёж: помоему этим он мне и не понравился.
[17:14:44] <Ёж> в этом году 3 версия будет. там вроде интерфес перепилили несколько и будет удобнее
[17:14:44] <Civilian> Ёж: а так, ну мне нравится под графики брать графит, а по поводу того что генерит события по проверкам - разницы между забиксов и нагиосом не очень много
[17:15:21] <Civilian> Ёж: тут еще такое дело, что nagios/icinga популярнее чем заббикс, намного популярнее. Когда приходишь в контору там будет нагиос с вероятностью порядка 90%
[17:15:30] <Civilian> а менять шило на мыло никто не будет
[17:15:41] <slepnoga> дело, что nagios/icinga популярнее чем заббикс, намного популярнее.
[17:15:52] <slepnoga> в пересчете на что ?
[17:15:57] <Civilian> slepnoga: в пересчете на конторы
[17:16:03] <slepnoga> аа. тогда да
[17:16:14] <slepnoga> дураки перл любят
[17:16:21] <slepnoga> а sla - нет
[17:16:27] <Ёж> перл зло
[17:16:29] <Civilian> slepnoga: м?
[17:16:44] <Civilian> Ёж: да ладно, нормальный язык. Не хуже других
[17:16:59] <slepnoga> Civilian: nagios/icinga и заббикс - несравнимы, это разные продукты
[17:17:11] <Civilian> slepnoga: почему?
[17:17:18] <slepnoga> вернее ичинга не продукта, а очередной фреймворк
[17:17:46] <Civilian> slepnoga: почему?
[17:18:49] <slepnoga> потому что оно и графит - одного поля ягодки -> бери напильник ( а иногда и фрезерный станок ) и пили до посинения
[17:19:06] <Civilian> slepnoga: угу, зато результат будет ближе к тому что тебе нужно )
[17:19:23] <Civilian> гибкость, скорость и все такое
[17:19:27] <slepnoga> зависит от того, что мне нужно, разве нет ?
[17:19:30] <Civilian> конечно
[17:20:24] <slepnoga> ну вот  6-й этаж и выкинул все эти поделия, т.к нужно не в графики втыкать, а работать.
[17:20:33] <slepnoga> теперь только матом про нагиос
[17:20:41] <Civilian> 6-й этаж?
[17:20:48] <slepnoga> на овер 50К хостов никак не танят ;-D
[17:21:07] <slepnoga> Civilian: OK.ru
[17:21:18] <Civilian> а
[17:21:44] <Civilian> slepnoga: графики полезны для расследований инцидентов и дебага всякой всячины типа производительности
[17:22:08] <slepnoga> ну и нахрена они нужны админам ? :)
[17:22:15] <Civilian> slepnoga: это же задача админов, не? )
[17:22:19] <Civilian> в том числе как минимум
[17:22:34] <slepnoga> неа
[17:22:39] <Civilian> а кого?
[17:22:43] <slepnoga> мне оно точно не нужно
[17:23:03] <Civilian> slepnoga: я к вам хостится не пойду значит )
[17:23:09] <Civilian> никогда )
[17:23:37] <slepnoga> мне нужно 24х7 смс'а - server die
[17:24:03] <slepnoga> или  ddos blocked
[17:25:28] <slepnoga> какие нафик инценденты я должен расследовать ? :)
[17:25:41] <Civilian> slepnoga: по графикам удобно понимать что у вас происходит в сети, когда пора железо докупать и пр. вещи
[17:26:30] <slepnoga> что у вас происходит в сети - я знаю и без графиков ( хотя они есть )
[17:26:51] <slepnoga> когда пора железо докупать  - для этого есть биллинг
[17:27:35] <slepnoga> там мона поглядеть, сколько и каких пакетов осталось
[17:28:21] <slepnoga> Civilian: весь твой верхний опыт - он нафик неприменим при работе с чужими данными
[17:30:05] <Civilian> slepnoga: мб, я в хостинге не работал, это да
[17:30:21] <Civilian> slepnoga: но опять же применительно к одноклассникам - странное решение выкинуть графики
[17:31:44] <slepnoga> Civilian: а зачем тебе нужны 50 000 графиков загрузки cpu  и чем они тебе помогут ?
[17:31:55] <slepnoga> хотя они там конешна могут быть
[17:32:35] <slepnoga> но что ты будешь делать с графиком  free ram  на 50К хостах ?
[17:32:57] <slepnoga> применительно ко мне - у меня всегда free ram  4 гб :)
[17:33:30] <slepnoga> и всегда 80%  проенто забитый диск
[17:33:37] <Civilian> slepnoga: применительно к 50к хостов - автоматические поиски аномалий, доп. проверки. А для глаз удобно что-нибудь в духе 5 most deviant
[17:33:38] <Civilian> из 50к
[17:33:39] <Pinkbyte> slepnoga: тут по работе отвлекли, но я изловчился и коммитнул
[17:34:04] <Civilian> когда у тебя начинается какой-то расколбас (из-за релиза ли, или еще из-за чего) ты видишь конкретный момент и последствия
[17:34:07] <slepnoga> Civilian: а что - 5 штук из 5к всегда в положении "сдох"
[17:34:22] <Civilian> slepnoga: это хороший показатель, я бы сказал 50 из 5к )
[17:34:28] <Civilian> но они в most deviant не попадут
[17:34:31] <Civilian> нет данных ибо
[17:34:31] <slepnoga> ну 50 , ну 100
[17:34:51] <slepnoga> тут все зависит от аппаса
[17:34:54] <slepnoga> аппса
[17:35:15] <slepnoga> если у тебя оно автоматически маштабируется само
[17:35:33] <slepnoga> то какая разница - сдох/не сдох
[17:35:33] <Civilian> slepnoga: ну вот будет у тебя репорт что юзеры жалуются что тормозит при работе из караганды
[17:35:50] <Civilian> типичный юзерский тикет
[17:35:57] <Civilian> и счастливой отладки
[17:35:58] <slepnoga> если из караганды - то это опять казахи закрыли инет
[17:36:14] <Civilian> slepnoga: ок, из европы например
[17:36:52] <Pinkbyte> )))
[17:36:58] <slepnoga> Civilian: трейс ок ? пинг ок ? цпу/рам ?  -> аппс !!!
[17:36:59] <Civilian> slepnoga: не суть откуда, суть в том что репорт извне и не один, а выше порога "у нас тут пришла толпа дебилов"
[17:37:18] <Civilian> slepnoga: с автоскейлом может быть лаг автоскейлинга и в момент пока он не сработает сервер уходит в полку по цпу
[17:37:20] <Civilian> например
[17:38:00] <slepnoga> Civilian: я не знаю, кто где как
[17:38:14] <slepnoga> но эти такой хренью не занимаются :)
[17:38:43] <Civilian> slepnoga: ты привет пример про автоскйел, я привел пример когда может быть печальная ситуация с ним
[17:38:59] <Civilian> slepnoga: классическая фигня с leap second пару лет назад еще очень весело себя проявляет
[17:39:00] <Civilian> например
[17:39:51] <slepnoga> нормальный админской отдел - это  "где нам еще воткнуть баланасировщик", "с кем бы нам еще пир поднять", "хм, надо пофиксить форман", "тест 10%  обновления OS"  и т.д
[17:40:27] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[17:41:02] WiseLord вышел(а) из комнаты
[17:41:24] <Civilian> slepnoga: графики просто лишний инструмент, позволяющий быстро посмотреть разную статистику, а иногда поискать отклонения от нормы по ней
[17:41:55] <Civilian> пофигу что это - увеличение конверсии в A/B тестировании каком-нибудь или банальная статистика по тому где сколько цпу откушано
[17:42:43] <Civilian> slepnoga: ты как хочешь, а я буду отстаивать то, что графики нужны для более беспроблемного дебага. Если у тебя проблемма с группой хостов после релиза или что-нибудь такое - на графиках это всплывет скорее всего.
[17:43:39] <Civilian> и разницы 5 или 50к хостов - нет
[17:43:50] <Civilian> разница в том что ты будешь смотреть, а не в том что ты будешь собирать
[17:45:59] <slepnoga> :) - у хостеров практически нет релизов ;)
[17:55:25] <Civilian> slepnoga: ОК - не хостеры
[17:55:33] <Civilian> slepnoga: а вам как хостерам интересно на время тестов должно быть
[17:55:36] <slepnoga> мм, уже да
[17:55:38] <Civilian> новое железо - насколько лучше
[17:55:46] <slepnoga> ОК - не хостеры -> уже да
[17:55:54] <Civilian> новый релиз вашего любимого гипервизора (если есть)
[17:56:05] <slepnoga> ну вышел - и что ?
[17:56:10] <Civilian> и всякие вещи по сетям в духе как работают ваши свитчики
[17:56:19] <Civilian> slepnoga: банально - не станет ли хуже сильно\
[17:56:36] <slepnoga> нет, не станет - ибо никто его не будет ставить
[17:56:39] <slepnoga> ;)
[17:56:53] <slepnoga> если будут - то на __новые __ хосты
[17:57:20] <slepnoga> т.е есть возможность погонять бету  от 3 месяцев до полгода
[17:57:51] <slepnoga> это в вебе же все бегают как ошпаренные
[17:57:52] <Civilian> slepnoga: ну вот разве не интересно будет сравнить?
[17:58:09] <slepnoga> а смысл ?
[17:58:18] <slepnoga> если устраивает прошлый
[17:58:37] <slepnoga> то машина будет работать 5 лет без выключение
[17:58:56] <slepnoga> потом миграция с даунтаймом на новую __платформу__
[17:59:15] <slepnoga> 5-7 лет , ок
[17:59:49] <slepnoga> за 5-7 лет у клиента или проект сдохнет, или сам клиент
[17:59:51] <slepnoga> ;)
[18:01:00] <slepnoga> ну а графики - конечно нужны, только  проблема в том, что они нужны во 2-ю очередь
[18:01:20] <slepnoga> я не хочу узнавать от клиентов, что у нас что то сдохло
[18:02:12] <Civilian> slepnoga: никто не мешает аномалии по графикам ловить. О том что свитчик в полочку ушел по пропускной способности, о том что данных нет о железяке
[18:02:20] <Civilian> и ваще можно монторинг как сервис продавать клиентам )
[18:02:25] <Civilian> или давать в нагрузку
[18:02:50] <slepnoga> Civilian: спасибо за бизнес идею в b2b  - но ты кэп :)
[18:03:04] <slepnoga> мы же sla  продаем - и соотв считаем
[18:03:15] <slepnoga> так что давным давно уже
[18:03:45] <slepnoga> насчет "свитчик в полочку ушел по пропускной способност" -> лечится сразу на стадии проектирования архитектурой сети
[18:04:13] <slepnoga> всвязи с ддосом неактуальная проблема
[18:04:34] <slepnoga> все равно +1level
[18:04:44] <slepnoga> к каналу
[18:05:56] slepnoga вышел(а) из комнаты
[18:20:00] <Civilian> slepnoga: я не знаю особенностей b2b :)
[18:20:08] <Civilian> и того что у вас за клиенты
[18:26:40] maxggxam вышел(а) из комнаты
[18:26:58] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:27:08] ruda вошёл(а) в комнату
[18:36:56] maxggxam вошёл(а) в комнату
[18:43:07] ruda вышел(а) из комнаты
[18:43:24] ruda вошёл(а) в комнату
[19:33:33] Civilian вышел(а) из комнаты
[19:49:54] Desu вошёл(а) в комнату
[19:58:29] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:58:39] ruda вошёл(а) в комнату
[20:36:28] maksbotan вошёл(а) в комнату
[20:36:42] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:37:43] nordwind вышел(а) из комнаты
[20:37:53] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:38:50] nordwind вышел(а) из комнаты
[20:39:00] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:39:57] nordwind вышел(а) из комнаты
[20:40:07] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:43:10] ruda вышел(а) из комнаты
[20:43:20] ruda вошёл(а) в комнату
[20:53:19] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:15:28] ruda вышел(а) из комнаты
[21:15:38] ruda вошёл(а) в комнату
[21:28:47] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:06:50] ruda вышел(а) из комнаты
[22:07:00] ruda вошёл(а) в комнату
[22:20:29] <0xd34df00d> Чят.
[22:20:33] <0xd34df00d> Я тут обзавёлся внешней звуковухой.
[22:20:49] <0xd34df00d> Как бы сделать так, чтобы музло лилось в неё, если она подключена, а иначе — во встроенную звуковуху ноута?
[22:25:59] <maksbotan> видимо, как-то через PA можно
[22:29:02] <0xd34df00d> У меня голая альса.
[22:32:26] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:37:32] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:37:42] ruda вошёл(а) в комнату
[23:03:31] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[23:37:13] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:37:23] evadim вошёл(а) в комнату