Общение на окологентушные темы - Четверг, 28 января 2016

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Четверг, 28 января 2016< ^ >

Pinkbyte установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Дерево portage Gentoo официально переехало на git!

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:19:44] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:36:24] bober2000 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:36:34] bober2000 вошёл(а) в комнату
[00:53:58] edgbla вышел(а) из комнаты
[00:54:16] edgbla вошёл(а) в комнату
[00:56:41] evadim вышел(а) из комнаты
[00:56:44] Civilian вышел(а) из комнаты
[01:00:18] bober2000 вышел(а) из комнаты
[01:03:31] evadim вошёл(а) в комнату
[01:08:45] evadim вышел(а) из комнаты
[01:09:03] evadim вошёл(а) в комнату
[01:14:44] edgbla вышел(а) из комнаты
[01:48:28] nis вышел(а) из комнаты
[01:51:02] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:55:06] evadim вышел(а) из комнаты
[02:12:10] Desu вышел(а) из комнаты
[02:12:23] Desu вошёл(а) в комнату
[02:22:19] Desu вышел(а) из комнаты
[02:24:24] Desu вошёл(а) в комнату
[02:29:26] Desu вышел(а) из комнаты
[02:30:47] Desu вошёл(а) в комнату
[02:51:14] Desu вышел(а) из комнаты
[02:53:00] Desu вошёл(а) в комнату
[02:53:18] Desu вышел(а) из комнаты
[02:54:14] Desu вошёл(а) в комнату
[03:29:23] Desu вышел(а) из комнаты
[03:29:37] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[03:29:42] Desu вошёл(а) в комнату
[03:29:56] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[03:31:55] Desu вышел(а) из комнаты
[03:32:13] Desu вошёл(а) в комнату
[03:32:23] Desu вышел(а) из комнаты
[03:36:38] Desu вошёл(а) в комнату
[03:42:17] Desu вышел(а) из комнаты
[03:44:20] Desu вошёл(а) в комнату
[03:52:32] Desu вышел(а) из комнаты
[03:53:10] Desu вошёл(а) в комнату
[03:55:13] Desu вышел(а) из комнаты
[03:55:33] Desu вошёл(а) в комнату
[04:05:33] Desu вышел(а) из комнаты
[04:06:03] Desu вошёл(а) в комнату
[04:07:28] Desu вышел(а) из комнаты
[04:07:48] Desu вошёл(а) в комнату
[04:07:58] Desu вышел(а) из комнаты
[04:08:33] Desu вошёл(а) в комнату
[04:11:26] Desu вышел(а) из комнаты
[04:11:44] Desu вошёл(а) в комнату
[04:12:50] Desu вышел(а) из комнаты
[04:13:17] Desu вошёл(а) в комнату
[04:15:48] Desu вышел(а) из комнаты
[04:16:07] Desu вошёл(а) в комнату
[04:16:40] Desu вышел(а) из комнаты
[04:17:05] Desu вошёл(а) в комнату
[04:22:20] Desu вышел(а) из комнаты
[04:22:40] Desu вошёл(а) в комнату
[04:31:12] Desu вышел(а) из комнаты
[04:33:53] Desu вошёл(а) в комнату
[05:08:55] Desu вышел(а) из комнаты
[05:30:29] Desu вышел(а) из комнаты
[05:42:24] Desu вошёл(а) в комнату
[06:27:03] eegorov вышел(а) из комнаты
[06:29:35] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:34:10] <eegorov> eegorov@egorov-ey ~ $ eix viber
[I] net-im/viber [1]
     Available versions:  9999-r9999^s{tbz2}
     Installed versions:  9999-r9999^s{tbz2}(18:17:19 20.08.2015)
     Homepage:            http://www.viber.com
     Description:         Free calls, text and picture sharing with anyone, anywhere!
[1] "ROKO__" /var/overlays/layman/ROKO__
[06:46:10] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[07:00:29] intellect вошёл(а) в комнату
[07:03:30] meow вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:03:44] meow вошёл(а) в комнату
[07:05:24] meow вышел(а) из комнаты
[07:07:41] meow вошёл(а) в комнату
[08:04:30] reonaydo вошёл(а) в комнату
[08:30:10] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[08:35:16] <GoodWin> eix -s viber
* net-im/viber
     Доступные версии:      (**)9999^s[1] (**)9999^s[2]
     Домашняя страница:     http://www.viber.com
     Описание:              Free calls, text and picture sharing with anyone, anywhere!
[1] /usr/local/portage
[2] "rasdark" /var/lib/layman/rasdark
[08:41:33] WiseLord вошёл(а) в комнату
[08:56:42] alexxy вышел(а) из комнаты
[09:34:49] WiseLord вышел(а) из комнаты
[09:50:15] GoodWin вышел(а) из комнаты
[09:54:48] alexxy вошёл(а) в комнату
[10:11:00] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[10:16:21] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:19:13] evadim вошёл(а) в комнату
[10:22:07] <Deda_Zych> чот как-то странно: давно не делал апдейт, поджёг emerge --sync, смотрю выхлоп emerge -Dup world, а там - пусто 0_o
[10:23:09] Vurtatoo вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:23:19] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[10:38:37] alexxy вышел(а) из комнаты
[10:42:05] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[10:50:53] Vurtatoo вышел(а) из комнаты
[10:55:10] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[10:57:54] Vurtatoo вышел(а) из комнаты
[11:03:18] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:06:17] GoodWin вошёл(а) в комнату
[11:07:57] evadim вышел(а) из комнаты
[11:13:33] alexxy вошёл(а) в комнату
[11:48:00] <alexxy> newnet это шлак
[11:55:49] Desu вошёл(а) в комнату
[12:16:43] <Pinkbyte> alexxy: капитан очевидность в треде!
[12:17:15] <Pinkbyte> я когда услышал о newnet, подумал что старый конфигуратор закопают и охренел. Потом, к счастью узнал что старый никто закапывать не будет
[12:36:59] <Civilian> я так и не знаю в чем фишка этого newnet :)
[12:41:10] <Pinkbyte> Civilian: slackware-стайл конфигурация сети
[12:41:13] <Pinkbyte> то есть - всё руками
[12:41:19] <Pinkbyte> вообще всё... совсем всё
[12:41:25] slepnoga вышел(а) из комнаты
[12:41:29] <Civilian> Pinkbyte: все руками это в local.d прописать? )
[12:41:52] <Pinkbyte> Civilian: я не помню подробностей, но что-то вроде этого в newnet и происходить
[12:42:13] <Pinkbyte> хочешь PBR - руками. Хочешь bonding - руками. Хочешь мост.... ну ты понел
[12:42:14] slepnoga вошёл(а) в комнату
[12:43:29] <Civilian> Pinkbyte: а чем оно отличается от "совсем нет сети"? )
[12:43:45] <Pinkbyte> Civilian: да практически ничем )
[12:43:51] slepnoga nbsp; давно уже руками - и много где. Еще не видел приблуды, кот. умеет все что мне нужно
[12:44:08] <Pinkbyte> slepnoga: руками я имею ввиду не config_чо-то-там, а полные команды писать
[12:44:12] WiseLord вошёл(а) в комнату
[12:44:29] <Pinkbyte> не, ну приходится конечно postup() абузить - шейпер на IFB, вот это вот всё
[12:45:16] <Pinkbyte> но базовая конфигурация - таблицы марщрутизации, статические маршруты, ip-адреса - делается штатно
[13:13:31] <slepnoga> Pinkbyte: хочу 100 вланов на фейс
[13:13:39] <slepnoga> в убунте - довольно просто
[13:13:57] <Pinkbyte> slepnoga: а в генте с чем сложности? долго поднимаются?
[13:14:16] <slepnoga> а те вланы в бриджи
[13:14:41] <slepnoga> в генте это 100 файликов, 100 rc-update add
[13:14:45] <slepnoga> и т.д
[13:15:03] <Pinkbyte> slepnoga: ээээ
[13:15:07] <Pinkbyte> вообще можно одним
[13:15:17] <Pinkbyte> но тогда теряется гибкость реконфигурации, да
[13:15:21] <slepnoga> покажешь ?
[13:15:23] <slepnoga> одним
[13:15:26] <Pinkbyte> легко
[13:15:40] <slepnoga> и так - 100 бриджей
[13:15:50] <Pinkbyte> 100 бриджей не покажу
[13:15:53] <Pinkbyte> а 100 вланов - легко
[13:15:57] <slepnoga> в каждый одним концом воткнуит влан
[13:16:22] <Pinkbyte> postup() для таких вот задач и придумали
[13:16:31] <slepnoga> мм
[13:16:35] <slepnoga> не подходит
[13:16:38] <Pinkbyte> чем?
[13:16:55] <slepnoga> фейс потом совсем не менеджируется
[13:17:17] <slepnoga> Pinkbyte:  100 VM  на хост, каждой свой влан
[13:17:30] <slepnoga> не ,я знаю про Openvswitch
[13:17:54] <Pinkbyte> slepnoga: а кем он должен менеджиться?
[13:17:59] <Pinkbyte> и зачем?
[13:18:04] <slepnoga> но все таки, в  дебе это 3-4 строчки
[13:18:18] <slepnoga> Pinkbyte: а как добавлять ?
[13:18:23] <Pinkbyte> добавлять что?
[13:18:30] <slepnoga> 101-й
[13:18:57] <slepnoga> бридж
[13:19:30] <slepnoga> вот написал я 100 мостов в Postup()
[13:19:33] <Pinkbyte> скрипт за 2 секунды пишется и пихается в postup
[13:19:47] <slepnoga> какой скрипт, зачем ?
[13:19:55] <Pinkbyte> шоб менеджилось всё
[13:20:17] <slepnoga> auto public23
iface public23 inet manual
        bridge_ports eth1.23
[13:20:27] <slepnoga> какие такие скрипты, зачем ....
[13:20:36] <Pinkbyte> с таким же успехом я могу сказать, что в венде есть готовый GUI к гипервайзору, а в этом вашем линупсе нужно какой-то libvirt ставить, virt-manager, говно этот ваш линупс кароче
[13:21:08] <slepnoga> Pinkbyte: можно эти же 3 строчки увидеть в переложении на генту ?
[13:21:58] <Pinkbyte> slepnoga: а если их будет не 3 а 10 - всё, борода? :-)
[13:22:22] <slepnoga> http://dpaste.com/190TXNP
[13:22:27] <slepnoga> а это гента
[13:23:09] <Civilian> slepnoga: справедливости ради это не те же строки
[13:23:17] <slepnoga> http://dpaste.com/3NX5C21
[13:23:20] <Civilian> slepnoga: ты в дебе не выставляешь txqueue, autoneg, tx :)
[13:23:34] <Civilian> кстати в генте у тебя помоему опечатка, т.к. я не понимаю зачем тебе tx 4096 два раза
[13:23:38] <slepnoga> Civilian: выставляю
[13:23:46] <slepnoga> [12:12:19] <slepnoga> http://dpaste.com/3NX5C21
[13:23:56] <slepnoga> вот основная претензия ^^
[13:24:33] <Civilian> Pinkbyte: а я ж прав, что net тупо сорсит конфиг?
[13:24:38] <Civilian> а значит там полноценный баш
[13:24:41] <Pinkbyte> Civilian: да, и нет
[13:24:58] <Pinkbyte> если всё на одном iface - 1 цикл в postup
[13:24:59] <Civilian> Pinkbyte: нет - в смысле егойный сабсет?
[13:25:01] <Pinkbyte> если на двух - два
[13:25:07] <Pinkbyte> Civilian: да
[13:25:18] <Pinkbyte> я имею ввиду виланы на одном iface
[13:25:19] <Civilian> ну суть в том что в conf.d/net можно на sh писать код
[13:25:27] <Pinkbyte> Civilian: postup() FTGJ
[13:26:37] <slepnoga>         program brctl
[13:26:41] <slepnoga> ууууу
[13:26:51] <slepnoga> как говорит мва - окаменелост
[13:27:00] <slepnoga> это я в /lib/netifrc/net/bridge.sh
[13:27:03] <slepnoga> поглядел
[13:27:09] <Pinkbyte> slepnoga: перепиши, ёпт
[13:27:10] <Pinkbyte> :-)
[13:27:30] meow вышел(а) из комнаты
[13:27:37] <slepnoga> а нахрена мне это в генте ?
[13:27:41] <slepnoga>                 program /sbin/ifenslave
[13:27:46] <slepnoga> аналогично ;(
[13:28:11] <Pinkbyte> slepnoga: ifenslave давно уже fallback
[13:28:15] <Civilian> slepnoga: ты на systemd перейди, будешь материться на всех одинаково :)
[13:28:17] <Pinkbyte> у меня бондинг прекрасно без него работает
[13:28:28] <Civilian> т.к. там такие конструкции через еще большую задницу чем в генте
[13:28:28] <Pinkbyte>         # If you do not have sysfs, you MUST have this binary instead for ioctl
        # Also you will loose some functionality that cannot be done via sysfs:
        if [ ! -d /sys/class/net ]; then
                program /sbin/ifenslave
        fi
[13:28:49] <slepnoga> Civilian: перешел
[13:28:51] <Pinkbyte> собственно... для упорков^W ядер без sysfs
[13:28:52] <slepnoga> уже год
[13:29:07] <Civilian> slepnoga: тамошняя настройка сети не вызывает матов?
[13:29:18] <slepnoga> как писал ifcfg-eth0  - так и пишу :-D
[13:29:21] <Pinkbyte> slepnoga: и как? я например кирпичами с centos 7 сру
[13:29:22] <Civilian> slepnoga: или дебиановцы свои костыли сделали?
[13:29:22] <Pinkbyte> ааааа
[13:29:24] <Pinkbyte> ну да
[13:29:26] meow вошёл(а) в комнату
[13:29:40] <Pinkbyte> если отключить firewalld, зафигачить iptables-services и писать по старинке, то оно конечно да
[13:29:44] <slepnoga> Pinkbyte:  отчего именно ?
[13:29:51] <slepnoga> ааааа
[13:29:59] <Pinkbyte> slepnoga: от того, что firewalld не сохраняет правила при --permanent, например
[13:30:00] <slepnoga> форман рулить ;)
[13:30:24] <Pinkbyte> это добило и разорвало труп, после этого я вернулся на чистый iptables
[13:31:04] <slepnoga> uninstalled-common:
  pkg.removed:
    - pkgs:
      - firewalld
      - iprutils
[13:31:12] <slepnoga> такие дела :-D
[13:31:38] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:33:28] <slepnoga> Civilian: у деба как был interfaces, так и остался
[13:33:55] <slepnoga> там же стыковка на уровне ifup , равно как  и на уровне Operc/ifnet
[13:33:56] <Civilian> slepnoga: понятно, везет )
[13:35:09] <slepnoga> Pinkbyte: a зачем оно нужно на сервере ?
[13:35:31] <Pinkbyte> slepnoga: встречный вопрос - зачем оно там по дефолту?
[13:35:48] <Pinkbyte> даже в инсталляции minimal
[13:36:14] <Pinkbyte> мне всегда казалось что minimal - это как раз для серверов
[14:04:06] WiseLord вышел(а) из комнаты
[14:06:39] WiseLord вошёл(а) в комнату
[14:08:18] WiseLord вышел(а) из комнаты
[14:41:20] bober2000 вошёл(а) в комнату
[15:02:43] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[15:13:03] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:14:35] intellect вышел(а) из комнаты
[15:30:56] <slepnoga> [12:25:17] <Pinkbyte> мне всегда казалось что minimal - это как раз для серверов
[15:30:58] <slepnoga> нет
[15:31:29] <slepnoga> ну и да - установка с дистрибутивного диска - это несерьезно
[15:32:55] <slepnoga> напиши себе что то вроде http://andrey.support.makonix.com/kikstart6-test.txt
[15:33:22] <slepnoga> и вообще, центось подымается с инета с загрузчика
[15:34:16] <slepnoga> делаешь еще такой файлик -
[15:34:18] <slepnoga> kernel http://mirror.makonix.com/centos/6.7/os/x86_64/images/pxeboot/vmlinuz method=http://mirror.makonix.com/centos/6.7/os/x86_64/ devfs=nomount ksdevice=link ramdisk_size=100000
initrd http://mirror.makonix.com/centos/6.7/os/x86_64/images/pxeboot/initrd.img
boot
[15:34:22] <slepnoga> и погнали
[15:36:11] <slepnoga> хош грабом, хош уефи, хош чем то еще
[16:12:46] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[16:56:59] edgbla вошёл(а) в комнату
[17:06:00] krigstask вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:06:10] krigstask вошёл(а) в комнату
[17:26:27] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[17:59:29] Desu вышел(а) из комнаты
[18:02:42] Desu вошёл(а) в комнату
[18:10:21] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:22:08] alexxy вышел(а) из комнаты
[18:23:55] <Pinkbyte> slepnoga: "установка с дистрибутивного диска - это несерьезно" - всё, что не PXE, то нинужно? толсто
[18:38:56] nis вошёл(а) в комнату
[19:01:28] alexxy вошёл(а) в комнату
[19:14:31] <Civilian> Pinkbyte: когда у тебя сервера добавляются хотя бы раз в неделю и пачкой, с диском уже замучаешься.
[19:14:57] slepnoga вышел(а) из комнаты
[19:15:46] <alexxy> ага
[19:16:04] <alexxy> а потом с центосом трахи по выпиливанию нетворкманагера
[19:16:07] <Civilian> Pinkbyte: pxe и баш просейшие способы автоматизации. Собрал образ один раз, а потом скриптиками раскатываешь
[19:16:09] <alexxy> и полный системдец
[19:16:23] <Civilian> alexxy: дык один раз сделал, закатал в архив и потом только конфиги правишь
[19:16:27] <Civilian> и апдейты накатываешь
[19:17:25] <alexxy> ;)
[19:17:37] <alexxy> ну просто апдейты и образ я с гентой могу
[19:17:39] <alexxy> быстро и просто
[19:18:13] <Civilian> alexxy: хз, я на нашу центось смотрю и не вижу там нетворк манагера
[19:18:20] <Civilian> но вроде он не выпиливается специально
[19:20:13] <alexxy> версия какая*
[19:21:24] <alexxy> ты еще скажи что там системдеца нет
[19:22:00] <Civilian> я на железку с 7-кой смотрю
[19:22:02] <Civilian> alexxy: есть
[19:26:59] <hitecnologys> Civilian: в 7-ой есть, но он легко выпиливается.
[19:27:14] <Civilian> hitecnologys: кто?
[19:27:17] <hitecnologys> Civilian: по крайней мере у нас был, но я его обычно прибиваю.
[19:27:25] <hitecnologys> Civilian: нетворкманагер то.
[19:27:26] <Civilian> NM? Ну мы его не ставим
[19:29:04] <Civilian> hitecnologys: у нас эта бадяга бутстрапится сразу без него
[19:29:31] <Civilian> т.е. делается yum install без плагинов и с installroot'ом, потом туда чрутится и инсталится только то что нужно
[19:29:36] <hitecnologys> Civilian: ну у нас дефолтная инсталляция, тоже по PXE.
[19:30:09] <hitecnologys> Civilian: а, ну ясно. У нас стандартный кикстарт скрипт или как там его.
[19:30:09] <Civilian> hitecnologys: у нас билдится базовый образ раз в энное время, вот методом описанным выше. Делается директория, туда ставится юм и базовые пакеты рхела без которых юм не пашет
[19:30:23] <Civilian> потом доустанавливается то что нужно для загрузки системы
[19:30:29] <hitecnologys> Civilian: ух ты, прикольно. Я хтел что-то подобное, но всё руки не дошли.
[19:30:33] <Civilian> и это пакуется
[19:30:43] <Civilian> а pxe распаковывает образ
[19:31:06] <Civilian> и доустанавливает нужное puppet' jv
[19:31:13] <Civilian> ну и настройка железки, если нужно
[19:32:04] <hitecnologys> Слушай, а это у вас всё там проприетарно или под какой лицензией? Или есть какие-то нормальные туториалы, чтобы не рыть тонны доков?
[19:33:33] <Civilian> hitecnologys: пока как минимум проприетарно
[19:33:41] <Civilian> может когда допилят до юзабельного состояния - опенсорснут
[19:33:55] <hitecnologys> Civilian: а есть хотя бы какие-то примерные сроки?
[19:33:55] <Civilian> т.к. это все пока глючит периодически и железки нужно подпинывать
[19:34:01] <Civilian> hitecnologys: ваще без понятия )
[19:34:17] <hitecnologys> Civilian: эх, печально, а то мы бы у себя тоже внедрили. =)
[19:34:21] <Civilian> :)
[19:34:34] <hitecnologys> Civilian: сейчас всё полу-ручками с башем да ансиблом.
[19:34:44] <nis> мда
[19:34:48] <hitecnologys> Спасает внутренняя вики, откуда команды копипастятся.
[19:34:57] <hitecnologys> Точнее не вики, а конфлюенс.
[19:35:01] <Civilian> hitecnologys: скриптуется на раз-два
[19:35:03] <Civilian> же
[19:35:10] <Civilian> копипастишь в файл, называешь .sh :)
[19:35:11] <Civilian> и все
[19:35:19] <hitecnologys> Civilian: а там циска.
[19:35:30] <hitecnologys> Civilian: ну и лень.
[19:35:32] <Civilian> а... ну копипастишь в файл, пишешь ssh -e '
[19:35:41] <hitecnologys> Civilian: так то по-маленьку скриптуем, да.
[19:35:44] <Civilian> или как вы там ходите
[19:35:50] <hitecnologys> Да, примерно так.
[19:35:53] <Civilian> hitecnologys: если лень то ничем не помочь, да )
[19:36:07] <Civilian> пойду домой
[19:36:10] <nis> ))
[19:36:16] Civilian вышел(а) из комнаты
[19:37:14] <hitecnologys> nis: кстати, слушай, а у тебя случайно не завалялось лишнего JTAG/SWD отладчика?
[19:40:22] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:40:32] Desu вошёл(а) в комнату
[19:40:48] Desu вышел(а) из комнаты
[19:41:10] Desu вошёл(а) в комнату
[19:42:11] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[19:42:27] <hitecnologys> nis: ну, т.е. дополнительного, который можно продать. А то я хотел, наконец, на желе попробовать что-то, но травить двухстороннюю плату ЛУТом как-то не очень хочется.
[19:44:23] <nis> желе?
[19:45:04] <hitecnologys> Э, железе, конечно.
[19:45:13] <nis> при прямых руках двухсторонняя плата размером в 2 квадратных дециметра получается на ура
[19:45:17] <hitecnologys> Хотя желе тоже можно… ммм…
[19:45:25] <nis> могу парочкой секретов поделится
[19:46:05] <hitecnologys> Ммм, ну можно.
[19:46:12] <hitecnologys> Я обычно по-очереди стороны травлю.
[19:46:17] <nis> на просвет совмещаешь два листа
[19:46:29] <hitecnologys> Но они же съедут, нет?
[19:46:31] <nis> и их степлером или же скочем
[19:46:55] <hitecnologys> А скотч не поплавится разве?
[19:46:58] <nis> а чтобы не съезжали делаются в борде разметки
[19:47:09] <nis> так ты клей по краям
[19:47:14] <hitecnologys> Хм.
[19:47:23] <nis> у тебя на краях борды обычно отверстия
[19:47:29] <nis> их засверливаешь
[19:47:33] <nis> до лутанья
[19:47:37] <nis> и по ним центруешь
[19:48:13] <hitecnologys> Хм, а я как-то обычно всегда в уполр делал, потому что никогда не кладу в корпуса.
[19:48:17] <hitecnologys> упор*
[19:48:37] <nis> я тоже раньше возился - скотч, но и то центровал по калиброчным отверстиям
[19:48:53] <hitecnologys> Ну я тоже центровал, только по краям обычно.
[19:48:54] <nis> просто травить лучше вертикально
[19:48:59] <hitecnologys> Т.е. по границам платы.
[19:49:08] <hitecnologys> Ну что вертикально то понятно.
[19:49:13] <nis> при дорогах в 0.5 это уже не имеет смысла
[19:49:14] <nis> убегает
[19:50:49] <hitecnologys> Хммм, надо будет попробовать по дыркам, спасибо за совет.
[19:52:33] <nis> всегда пожалуйста
[19:55:36] <hitecnologys> Слушай, а ещё такой вопрос: может быть ещё каку-нибудь конкретную схему посоветуешь? Я просто вот что-то такое планировал, потому что там и гальваническая развязка и FT2232, которая с OpenOCD нормально дружит: http://cxemotexnika.org/2010/06/jtag-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B5-ft2232d/
[19:58:12] <hitecnologys> nis: ^
[19:58:16] <nis> я не использовал жтаг вообще
[19:58:19] <hitecnologys> А.
[19:58:21] <nis> кроме альтер
[19:58:28] <hitecnologys> А SWD?
[19:58:39] <nis> ну у меня дискавериборд дофига
[19:58:45] <nis> и дохлых тоже было много
[19:58:47] <hitecnologys> А, вот оно как.
[20:15:47] alexxy вышел(а) из комнаты
[20:17:19] Desu вышел(а) из комнаты
[20:17:31] Desu вошёл(а) в комнату
[20:18:18] Desu вышел(а) из комнаты
[20:18:37] Desu вошёл(а) в комнату
[20:20:28] medvedko вышел(а) из комнаты
[20:24:22] Desu вышел(а) из комнаты
[20:24:34] Desu вошёл(а) в комнату
[20:33:23] <nis> hitecnologys: вообще девборды это не самое дорогое что тебе нужно для счастья
[20:33:55] <hitecnologys> nis: а что самое?
[20:34:04] <hitecnologys> nis: контроллеры?
[20:34:05] <nis> если ты конечно не хочешь делать себе радар для ПРО
[20:34:11] <nis> нет
[20:34:27] <nis> самое дорогое это измерительные приборы
[20:34:51] <hitecnologys> Ну у меня уже есть осциллограф и всякие мультиметры, разве что-то ещё надо?
[20:35:04] <nis> логический анализатор
[20:35:13] <hitecnologys> Вот только хотел написать… =)
[20:35:16] <nis> осциллограф какого типа?
[20:35:54] <hitecnologys> Ты удивишься, но… Tektronix 466.
[20:35:56] <nis> и какой шириной канала и максимальной частотой семплирования (если у тебя цифровой)
[20:36:02] <hitecnologys> 100 МГц могёт.
[20:36:28] <nis> ыыть
[20:36:31] <nis> какая древность
[20:36:54] <hitecnologys> Хотя 100 это, наверное, всё таки я много взял.
[20:37:00] <hitecnologys> Но 50, думаю, можно попробовать выжать.
[20:37:14] <hitecnologys> А то! На ебее взял ещё давным давно.
[20:37:31] <nis> тебе его не побив привезли?
[20:37:32] <hitecnologys> А, нет 100 МГц по спекам.
[20:38:46] <hitecnologys> Чутка побили и я долго ломал голову, почему у него не было луча. Обратился к товарищу, который смыслит больше меня в аналоговой технике и он помог подлатать.
[20:39:15] <hitecnologys> Я 465 хотел, потому что у него удобнее калибровачный выход, но не смог достать тогда.
[20:39:29] <hitecnologys> Плюс у меня без мультиметра, который сверху ставят, что печально…
[20:39:36] <hitecnologys> Но щито поделать.
[20:39:42] <nis> ну в любом случае это уже раритет
[20:39:59] <hitecnologys> Ну да.
[20:40:03] <hitecnologys> У меня ещё много такого. ^_^
[20:40:28] <nis> http://www.amazon.com/Tektronix-TDS3054C-Oscilloscope-Sampling-Warranty/dp/B005S3LKBW
[20:40:35] <nis> вот это полезная вещь
[20:40:42] <nis> в принципе для армов хватит на долго
[20:40:58] <hitecnologys> Вот да, я подумывал купить цифровой. Правда, не за такую цену, конечно.
[20:41:00] <nis> пока с плис и гигагерцами не начнёшь играть
[20:41:07] <nis> hitecnologys: меньше смысла нет
[20:41:20] <nis> лучше конечно 2 канала но по гигасемплу
[20:41:25] <hitecnologys> nis: я вообще студнт, у меня таких денег нема. =(
[20:41:38] <nis> ну я тебе говорил что приборы это дорого
[20:42:18] <nis> меньше 200 МГц это бессмысленно
[20:42:25] <nis> а больше 2 ГГц дорого
[20:42:36] <hitecnologys> А почему меньше 200 бессмысленно?
[20:42:50] <hitecnologys> Я ни разу больше 72 не держал в руках…
[20:42:51] <nis> hitecnologys: товарища Найквиста помнишь?
[20:43:00] <hitecnologys> nis: мхм, припоминаю такого.
[20:43:03] <hitecnologys> F/
[20:43:07] <hitecnologys> А.
[20:43:11] <nis> и Котельникова вместе с ним
[20:43:12] <hitecnologys> Ясно.
[20:43:17] <nis> ну вот
[20:43:37] <hitecnologys> Тогда да, действительно нет смысла.
[20:44:08] <nis> в цифровых в отличие от аналоговых частота эта - это не реальная частота канала, а всего лишь дискретизации
[20:44:25] <hitecnologys> Я раз не выставке был, там мне удалось подержать в руках то-ли одно то-ли больше ГГц осциллограф. У меня аж слюнки потекли…
[20:44:43] <nis> я работал с 2 ГГц
[20:44:46] <hitecnologys> Ну я понял, уже что это частота самплинга.
[20:44:51] <nis> на нём винда кстати была
[20:44:58] <nis> и мы квакуху запускали
[20:44:58] <hitecnologys> А оно вообще реально нужно, кроме как смотреть эзернет?
[20:44:59] <nis> )))
[20:45:01] <hitecnologys> Хех.
[20:45:23] <nis> у тебя помехи и импульсы могут быть в этой частоте
[20:45:32] <nis> и сильно губить схему
[20:45:55] <hitecnologys> Хм, логично. И это прямо такая серьёзная проблема, что надо знать точную форму помехи?
[20:46:07] <nis> тебе её надо хотя бы увидеть
[20:46:09] <hitecnologys> Разве нет чего-то более дешёвого для диагностики?
[20:46:22] <nis> а дешёвым ты что будешь смотреть?
[20:46:31] <hitecnologys> Ммм, присутствие помех?
[20:46:40] <nis> не увидишь
[20:46:49] <hitecnologys> Хотя да, логичнее всё таки целевым устройством.
[20:47:20] <nis> для простой отладки цифровых схем тебе логического анализатора за глаза
[20:47:33] <hitecnologys> Вот да, я подумывал купить.
[20:47:38] <nis> хотя это пока память у тебя не внешняя
[20:47:55] <hitecnologys> А с ней что не так?
[20:49:07] <nis> а это зависит от того какая это память и как ты её развёл
[20:49:31] <nis> ещё есть разные шины - например lvds или обыкновенный дифф
[20:49:38] <nis> который тоже надо правильно развести
[20:49:48] slepnoga вошёл(а) в комнату
[20:50:09] <hitecnologys> Ну уж дифференциальную пару я могу развести.
[20:50:27] <nis> на какой частотный диапазон?
[20:50:35] <nis> и ты её ручками разводишь?
[20:51:03] <hitecnologys> На самом деле у меня только слабая теория в этой области. До практики мои руки так и не дошли. =P
[20:51:17] <nis> ну вот
[20:51:36] <nis> я просто вспоминаю как у нас конструктора разводили диф-пару)))
[20:51:47] <nis> один провод сделали 0.5 и пустили его прямо
[20:52:01] <nis> а второй - 1.0 и вокруг всех микрух
[20:52:09] <hitecnologys> Воу.
[20:52:10] <hitecnologys> Сурово.
[20:52:36] <nis> когда схемотехник увидел это, у него сначала закончились цензурные слова, потом слюни
[20:53:24] <hitecnologys> Не, я, конечно, не настолько суров, чтобы не знать про выравнивание длины.
[20:53:31] <nis> просто на заводе где я работал конструктора были как автотрейсер в пикаде
[20:53:50] <nis> то есть если ты всё правильно не указал - разведут по принципу как получится
[20:54:03] <hitecnologys> Мдя.
[20:54:16] <nis> и это радио завод
[20:54:29] <hitecnologys> ._.
[20:54:37] <nis> да да
[20:54:57] <nis> hitecnologys: что у тебя с инглишем?
[20:55:15] <hitecnologys> nis: ммм, достаточно свободно говорю и пишу, вроде бы. А что?
[20:55:46] <nis> hitecnologys: учись хорошо и ищи работу где-нибудь в интеле, самсунге или ещё где нибудь
[20:56:10] <hitecnologys> nis: да у меня не то, чтобы было хорошо с электроникой… Это у меня хобби скорее.
[20:56:16] <hitecnologys> nis: я же программист.
[20:56:34] <nis> ибо на заводе тебя разве что из говна и палок научат делать самогонный аппарат и пить с лома в 50 градусный мороз этот самогон
[20:56:45] <hitecnologys> nis: но вообще да, был один из планов потом куда-нибудь за бугор устраиваться.
[20:56:59] <hitecnologys> Ну на завод я не собирался пока.
[20:57:09] <nis> ну если не боишься переехать то могу после накидать контор
[20:57:10] <hitecnologys> Мне на работе достаточно рассказали те, кто там работал, что там жесть.
[20:57:21] <hitecnologys> Ну это лет через 5 будет. =)
[20:57:29] <hitecnologys> Я же первый курс ещё.
[20:57:41] <hitecnologys> Потом аспирантура.
[20:57:53] <hitecnologys> Потом военник получу и можно будет уже думать.
[20:58:05] <nis> hitecnologys: ну это да, я сам там на одном отпахал год с небольшим и на другом полгода
[20:58:26] <hitecnologys> nis: а где ты сейчас работаешь, если не секрет?
[20:58:29] <Magistr> hitecnologys: во время аспирантуры уже можно работать
[20:58:34] <Magistr> точнее нужно
[20:58:45] <Magistr> а еще лучше с 3го курса
[20:58:53] <nis> hitecnologys: Harman вестимо
[20:58:58] <hitecnologys> Magistr: ну это ясно. Я про то, что переезжать.
[20:59:29] <hitecnologys> nis: о как, я даже о такой компании не слышал. =P И как оно там?
[21:00:15] <nis> hitecnologys: ну это понятно, ты и продукцией этой компании не факт что воспользуешься. В целом вообще кру
[21:00:27] <nis> разве что щас надо загранник делать и визу получать
[21:00:51] <hitecnologys> Американскую, я так понимаю?
[21:01:03] <nis> ну это я тебе так не скажу
[21:01:07] <nis> ибо сам не знаю
[21:01:11] <hitecnologys> А, окей.
[21:01:36] <hitecnologys> Ну один фиг веселее, чем на одном месте сидеть.
[21:01:39] <nis> главное чтобы не японскую или корейскую
[21:01:43] <hitecnologys> Хех.
[21:01:51] <nis> ну нафиг я тебе скажу
[21:01:52] <0xd34df00d> Начал переезжать в конце 6 курса.
[21:01:53] <0xd34df00d> Брат жив.
[21:02:13] <0xd34df00d> Рикаминдую получать загран в 20-21 год на 10 лет.
[21:02:16] <nis> hitecnologys: нет ничего хуже работать в командировке в азии
[21:02:19] <0xd34df00d> Чтобы не думать о военниках потом.
[21:02:53] <hitecnologys> 0xd34df00d: у меня уже имеется загран где-то год, так что фейл…
[21:03:26] <0xd34df00d> Потеряй и сделай новый.
[21:03:38] <hitecnologys> nis: ну это ясно. Азия — это, конечно, круто, но жить длительное время мне там страшновато…
[21:03:38] <0xd34df00d> Главное --- чтоб он после 27 был действителен.
[21:03:43] <0xd34df00d> А лучше --- после 30.
[21:03:59] <hitecnologys> 0xd34df00d: а потом я вернусь в страну и меня сразу повяжут.
[21:04:15] <nis> hitecnologys: дело не в том что страшно, а в том что там 60 часовая рабочая неделя)
[21:04:15] <0xd34df00d> Почему?
[21:04:27] <hitecnologys> nis: воу… откуда инфа?
[21:04:48] <nis> hitecnologys: от тех кто там работал
[21:05:00] <hitecnologys> 0xd34df00d: а в чём тогда профит имения заграна, если нет проблем его получать ближе 27?
[21:05:07] <nis> это как бы не секрет уже давно
[21:05:25] <hitecnologys> nis: ну я не интересуюсь как-то просто.
[21:05:33] <0xd34df00d> hitecnologys: могут начать требовать военник после окончания отсрочки по вузу.
[21:05:46] <0xd34df00d> А если ты получил, то с чего б тебя вязать должны?
[21:05:57] <hitecnologys> nis: один фиг у меня тоже после работы, где я либо пишу код, либо админю, есть дом, где я либо пишу код, либо админю. =|
[21:06:05] <nis> hitecnologys: а ещё там отпуск изначально 5 дней, а потом с каждым годом работы +1 день к отпуску
[21:06:08] <hitecnologys> 0xd34df00d: хм, ну лочгино.
[21:06:21] <hitecnologys> nis: вах, жесть какая-то.
[21:06:35] <0xd34df00d> hitecnologys: лучше писать код для себя, а не для дяди.
[21:06:44] <hitecnologys> 0xd34df00d: ну я и для себя же.
[21:06:54] <hitecnologys> 0xd34df00d: только легче от этого совсем не становится.
[21:06:56] <nis> а ты думал почему там придумали слово обозначающее "смерть на работе"?
[21:07:10] <hitecnologys> nis: а я как-то не думал… ._.
[21:07:43] <0xd34df00d> А мне норм, легче становится :]
[21:07:43] <nis> вот так
[21:07:46] <nis> будешь знать
[21:08:18] <hitecnologys> Отличное начало пятницы…
[21:09:04] <hitecnologys> 0xd34df00d: просто у меня слишком много задач и слишком мало меня, а более половины и задач — адовая скучная рутина. На то, что интересно времени совсем не хватает.
[21:18:02] <hitecnologys> Ладно, пойду ка я спать. Всем ночи.
[21:21:42] slepnoga вышел(а) из комнаты
[21:24:00] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:47:31] alexxy вошёл(а) в комнату
[22:11:59] slepnoga вышел(а) из комнаты
[22:54:39] meow вышел(а) из комнаты
[22:55:25] meow вошёл(а) в комнату
[23:05:19] meow вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:05:35] meow вошёл(а) в комнату
[23:09:54] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[23:10:11] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:16:32] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:30:14] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:30:24] Desu вошёл(а) в комнату
[23:58:52] Ёж вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:59:02] Ёж вошёл(а) в комнату