Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Пятница, 1 марта 2019< ^ >

Pinkbyte установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Фортунки, спасибо что живы!

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:09:07] <Deda_Zych> герба саттера наверни
[00:09:15] <Deda_Zych> по кутям макса шлее
[00:09:28] <Deda_Zych> емнип, ничего лучше шлее в бумаге не видел
[00:13:22] <Deda_Zych> вообще, книги это так - украшение полки. Слишком быстро устаревают морально.
[00:13:49] <Deda_Zych> это вам не Лев Николаич с его бессмертной классикой...
[00:19:30] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:19:40] Night Nord вышел(а) из комнаты
[00:27:42] rea вошёл(а) в комнату
[00:33:50] rea вышел(а) из комнаты
[00:34:12] <trupanka> Еще бы по дебаггингу что-нибудь. gdb же можно очень круто оттюнить под себя.
[00:37:09] <trupanka> Вот, например я хочу посмотреть все 32 разряда, вместе с нулями. Или сделать их дамп. А он мне выдает укороченный вариант для переменной, не выводит старшие нули.
[00:38:08] <trupanka> На той работе смотреть в память, наверное, придется часто. Раз спрашивали про float-ыю
[00:39:23] <trupanka> Ох... столько всего не знаю.
[00:39:32] <trupanka> За книжки спасиб.
[00:39:44] <0xd34df00d> trupanka: Стивен Прата норм.
[00:39:51] <0xd34df00d> А вот одной книжкой не обойдешься.
[00:51:35] <trupanka> Да. Где бы время найти на все. Нужно еще чем-то закреплять знания.
[00:53:48] <trupanka> Вот ct-ng мне собрал кросскомпилятор для arm7hf. У меня есть какие-то билиотеки, хедеры и qml-файлы с Qt из SFOS SDK. Как бы это прикрутить к emacs...
[01:05:04] <trupanka> А где всякие параметры для кросскомпиляции в Qt-проекте указываются? В .pro-файле?
[01:05:38] <trupanka> А можно как-то meson прикрутить, чтобы он собирал qt-проект?
[01:05:55] <Deda_Zych> зачем тебе мезон для локальной сборки?
[01:05:58] rea вошёл(а) в комнату
[01:06:15] <Deda_Zych> ты как-то сразу в наполеоны метишь
[01:06:47] <Deda_Zych> а по gdb есть онлайн-документация вполне себе ок
[01:07:44] <Deda_Zych> https://github.com/cyrus-and/gdb-dashboard - вот ещё для GDB есть плюшка
[01:07:45] evadim вышел(а) из комнаты
[01:07:55] evadim вошёл(а) в комнату
[01:09:31] <trupanka> А просто в meson я знаю, как кросскомпилятор указать для сборки.
[01:09:37] <0xd34df00d> Я б cmake'ом собирал.
[01:09:58] <trupanka> Нужно будет почитать.
[01:20:06] <trupanka> А что вы используете для установки зависимостей при сборке? Вот, например, у меня демка qtcreator жалуется, что ей нужен qtcontrols2.
[01:20:17] <trupanka> Ставить в систему я его не хочу. Он мне не нужен.
[01:20:51] <trupanka> Какой-нибудь nix-env использовать? А если там не будет нужного пакета или нужной версии?
[01:22:26] <Deda_Zych> 0xd34df00d: +1
[01:22:52] <Deda_Zych> trupanka: я бы тебе посоветовал conan, но пока рано ещё о таком думать
[01:23:31] <Deda_Zych> ты больше с конаном будешь копаться, чем с конечным приложением
[01:23:39] <trupanka> Вообще не слышал про такое. Да. Мне пока, наверное, учебные проекты поделать.
[01:23:44] <Deda_Zych> вот-вот
[01:23:49] <trupanka> Типа свой shared_ptr.
[01:23:50] <Deda_Zych> успокойся пока на cmake
[01:24:00] <Deda_Zych> а зачем свой, когда готовый есть?
[01:24:02] <Deda_Zych> O_o
[01:24:17] <trupanka> Чтобы понять, как работает.
[01:24:29] <Deda_Zych> достаточно посмотреть в исходники STL
[01:24:40] <trupanka> Я посмотрел.)
[01:24:48] <Deda_Zych> ещё был один перец, тоже книжку написал
[01:25:05] <trupanka> Майерс?
[01:25:36] <0xd34df00d> trupanka: плюсовые пакеты я системным ПМом ставлю
[01:25:46] <Deda_Zych> Джефф Элджер, вроде
[01:25:49] <Deda_Zych> во, точно
[01:26:00] <Deda_Zych> хоть и старое, но почитай, для обучения сойдёт
[01:26:02] <0xd34df00d> Вот в хаскеле хорошо зделоли.
[01:26:06] <0xd34df00d> stack, все дела.
[01:26:27] <trupanka> Да. почему все еще не перешли на Haskell.
[01:26:33] <Deda_Zych> потому, что потому
[01:26:54] <Deda_Zych> ты ещё на плюсах ничего не написал, но уже о хаскеле грезишь
[01:27:00] <Deda_Zych> не надо этого карго-культа
[01:27:04] <Deda_Zych> ;)
[01:27:14] <trupanka> Тоже верно.
[01:28:10] <Deda_Zych> Тем более, C++ тебе какую-никакую свободу действий позволит
[01:28:33] <Deda_Zych> "хоть зеленей от злости, хоть погибай со скуки" (C)
[01:30:52] <Deda_Zych> возвращаясь к конану: тут я соглашусь с дедфудом, ибо конан - это для всяких CI, для которых тебе пока ещё тоже рано
[01:31:50] <Deda_Zych> просто пишешь идиоматичный CMakeLists.txt и он у тебя будет мужчина хоть куда. Как Карлсон.
[01:32:10] <trupanka> Пока попробую поставить в систему, настроить кросскомпиляцию и собрать что-то.
[01:32:28] <Deda_Zych> просто начни с хелоуворлда на cmake и всё будет кока-кола
[01:32:46] <Deda_Zych> благо доки есть, интернет есть
[01:32:48] <trupanka> Мне для телепона.
[01:33:02] <Deda_Zych> андроед?
[01:33:06] <trupanka> SFOS.
[01:33:15] <trupanka> Там как раз Qt.
[01:33:49] <Deda_Zych> в доках Qt есть глава про кросс-компиляцию
[01:33:57] <trupanka> Я уже нашел.
[01:34:11] <Deda_Zych> ну и да, у тебя тулчейн, кросскомпиляция под это окружение, всё вот это есть?
[01:34:50] <0xd34df00d> > [17:26:25] Deda_Zych: Тем более, C++ тебе какую-никакую свободу действий позволит
stack тоже свободу позволяет.
[01:36:51] <trupanka> кросскомпилятор есть. ct-ng его мне заботливо собрал. Hello World, работает.
[01:40:18] <Deda_Zych> 0xd34df00d: вот про stack низнаю (
[01:48:31] <0xd34df00d> Deda_Zych: https://docs.haskellstack.org/en/stable/README/
[01:48:32] evadim вышел(а) из комнаты
[02:26:12] rea вышел(а) из комнаты
[02:33:00] trupanka вышел(а) из комнаты
[06:30:19] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[06:50:57] intellect вошёл(а) в комнату
[07:29:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[07:35:29] nordwind вошёл(а) в комнату
[07:50:22] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:50:32] nordwind вошёл(а) в комнату
[07:59:56] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[08:04:47] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:04:57] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:12:23] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:12:33] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:14:13] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:14:35] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:16:44] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:16:54] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:19:43] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:19:53] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:22:00] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:22:10] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:24:19] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:24:29] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:24:35] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:24:45] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:30:06] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:30:16] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:30:21] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:30:31] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:36:36] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:36:46] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:39:51] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:40:01] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:40:06] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:40:16] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:44:34] nordwind вышел(а) из комнаты
[08:44:44] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:48:01] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[08:52:31] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:52:43] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[09:01:36] rea вошёл(а) в комнату
[09:08:27] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[09:14:31] rea вышел(а) из комнаты
[09:17:41] rea вошёл(а) в комнату
[09:45:22] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[09:46:04] rea вышел(а) из комнаты
[09:50:51] rea вошёл(а) в комнату
[09:51:29] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:51:39] rea вошёл(а) в комнату
[10:10:58] rea вышел(а) из комнаты
[10:15:07] rea вошёл(а) в комнату
[10:15:47] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[10:17:46] nehex вошёл(а) в комнату
[10:59:18] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[11:55:53] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:56:03] rea вошёл(а) в комнату
[12:04:05] rea вышел(а) из комнаты
[12:04:58] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[12:26:08] trupanka вошёл(а) в комнату
[12:27:44] rea вошёл(а) в комнату
[12:42:10] rea вышел(а) из комнаты
[12:47:46] rea вошёл(а) в комнату
[13:03:51] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[13:39:27] <evadim> я конечно ничего не понимаю в этих ваших С, но для SFOS вроде был SDK
[13:45:03] <nordwind> > я конечно ничего не понимаю в этих ваших С, но для SFOS вроде был SDK
Пральна. Лучше сервер обновить, чем си эти всякие
[13:56:55] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:57:05] rea вошёл(а) в комнату
[14:32:44] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:32:54] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:37:50] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:38:00] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:54:29] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:54:39] rea вошёл(а) в комнату
[15:10:03] <evadim> nordwind: согласен
[15:18:11] intellect вышел(а) из комнаты
[15:27:13] <nordwind> 9
[15:27:19] <nordwind> )
[15:37:20] trupanka вышел(а) из комнаты
[15:50:27] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[15:59:57] medvedko вошёл(а) в комнату
[17:58:36] nehex вышел(а) из комнаты
[18:27:14] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:27:37] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:41:48] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:41:58] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:43:11] rea вышел(а) из комнаты
[18:43:53] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:44:02] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:44:13] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:44:23] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:52:02] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:52:12] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:53:43] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:53:53] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:55:43] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:56:06] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:59:00] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:59:10] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:01:10] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:01:20] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:02:42] rea вошёл(а) в комнату
[19:03:14] nordwind вышел(а) из комнаты
[19:03:40] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:08:25] nordwind вышел(а) из комнаты
[19:08:35] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:22:23] medvedko вышел(а) из комнаты
[19:24:51] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:25:01] rea вошёл(а) в комнату
[19:33:43] nis вошёл(а) в комнату
[19:34:32] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:34:38] <nis> 0xd34df00d: вкшечка отвалилась
[19:34:42] rea вошёл(а) в комнату
[19:34:49] <0xd34df00d> nis: они API убили.
[19:34:54] <nis> всм?
[19:35:28] <0xd34df00d> nis: https://habr.com/post/442076/#comment_19818856
[19:36:50] <nis> мде
[19:42:41] <nis> 0xd34df00d: у меня короче в азотхе теперь осталось аж один акк
[19:43:42] <0xd34df00d> nis: а какими ты IM'ами пользуешься?
[19:44:17] <nis> телега, скайп, ватсап, вайбер
[19:44:26] <0xd34df00d> Хм.
[19:44:28] <nis> я же олдскул
[19:44:32] <0xd34df00d> Ну телегу вот можно запилить.
[19:44:35] <0xd34df00d> Олдскул, лол.
[19:44:40] <0xd34df00d> Олдскул — это ирка.
[19:44:47] <nis> была аська
[19:44:49] <nis> но она мервта
[19:45:27] <nis> 0xd34df00d: олдскул это получить мыло от гугла когда он только начал их давать
[19:45:41] <nis> а ирка это новое
[19:49:05] rea вышел(а) из комнаты
[19:49:48] <nis> 0xd34df00d: а на базе чего будешь писать плагин для телеги?
[19:51:30] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[19:53:45] <0xd34df00d> nis: ирка старше гмыла раза в два.
[19:54:13] <0xd34df00d> Да, ровно в два. 1988.
[19:54:14] <nis> 0xd34df00d: так я и до гмыла мыло юзал
[19:54:25] <0xd34df00d> nis: на основе, ну, как чего?
[19:54:26] <nis> воу
[19:54:48] <nis> ирка появилась когда я родился
[19:54:57] <nis> как ссср таки по технологиям отставал
[19:57:42] rea вошёл(а) в комнату
[20:03:59] <evadim> смотря по каким, но да отставал.
[20:04:12] rea вышел(а) из комнаты
[20:05:41] <nis> evadim: по всем, к сожалению, я тут недавно узнал что за алгоритмы рулили аполлоном и меня постигло уныние, от того что сейчас изучают в вузах и чему учили тогда
[20:06:39] <evadim> Я вот совсем недавно узнал что примерно в то же время (немного раньше) как начал разваливаться (закончили развал?) СССР, само США было на грани такой же судьбы. И если бы условно СССР 5 лет прожил, то весьма вероятно США таки бы развалилось.
[20:07:02] <evadim> nis: далеко не по всем
[20:08:37] <nis> evadim: это ты из новостей подчеркнул или ещё от-куда?
[20:08:52] <evadim> :)
[20:09:02] <nis> я про технологический разныв
[20:09:07] <evadim> да чего там, Киселеву позвонил он и рассказал
[20:09:08] <nis> до политического строя
[20:09:13] <nis> мне вот вообще пофиг
[20:09:50] <evadim> технологически всё было весьма неоднородно
[20:10:08] <nis> всё было плохо очень
[20:10:21] <evadim> если под технолдогиями у тебя весго лишь ИТ, то я с тобой скорее соглашусь
[20:10:46] <nis> металлургия
[20:10:54] <nis> металлообработка
[20:11:05] <nis> точное машиностраение
[20:11:12] <nis> машиностроение*
[20:12:11] <evadim> в машиностроении дела были получше
[20:12:25] <nis> да ладно
[20:12:26] <evadim> опять же, как оценивать
[20:12:43] <nis> поэтому движки для авиации были здоровые и тяжёлые?
[20:13:19] <nis> и поэтому цифровое управление для авиации появилось аж в 90-у
[20:15:39] <nis> evadim: я не интернета начитался, я взял литературу аналогичных годов и просто изучил что доступно было там и тут. И пришёл уж очень к неутешительному выводу
[20:16:05] <nis> у наших может мат подготовка раньше была на высоте, но технологический стек был хуже в разы
[20:16:33] <nis> короч ладно
[20:17:45] rea вошёл(а) в комнату
[20:18:34] <evadim> nis: я не против интернетов. Но я пообщался с этими людьми и... вобщем, пиздеть не мешки ворочать, это про США.
Хотя может быть тогда было немного лучше, но я сомневаюсь. Про тезис с которого начался разговор - я попозже подтвержу так сказать.
[20:19:21] <evadim> но наверное лучше в ЛС
[20:21:27] <nis> evadim: просто разницу ощущаешь когда смотришь что в СССР юзают ПИД и так до запуска бурана, а в США юзали SQG аж в 60-х и ты такой, да ладно
[20:22:08] <evadim> я не знаю этих абревеатур, и для меня важно что Буран - летал
[20:22:50] <evadim> а для США важно что Боинг/Локхит/Нортроп отхватил контракт на лярды и может теперь жить 10 лет на него
[20:23:22] <nis> evadim: буран летал один раз
[20:23:33] rea вышел(а) из комнаты
[20:23:50] <nis> и то я недавно беседовал с человеком кафедра которого разрабатывала для него По
[20:23:58] <nis> знаешь куда то ПО ушло?
[20:24:15] <evadim> тут сказывается очень плохая практика руководства в СССР. Хотя само появление Бурана - её яркое проявление
[20:24:21] <nis> да
[20:24:48] <nis> evadim: короче давай в лс
[20:24:58] <evadim> ага
[20:27:43] rea вошёл(а) в комнату
[20:32:20] <0xd34df00d> evadim: ну это как-то даже толстовато про Буран.
[20:32:57] <0xd34df00d> > а для США важно что Боинг/Локхит/Нортроп отхватил контракт на лярды и может теперь жить 10 лет на него
Либо ты говоришь, что Шаттл не летал (что немножко не так, особенно по сравнению с Бураном), либо я вообще не понимаю, откуда такие выводы.
[20:33:12] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:33:22] rea вошёл(а) в комнату
[20:37:01] <evadim> летал конечно же
[20:37:21] <evadim> выводы - из соприкосновения с корпоративной культурой монстрокоманий
[20:43:08] rea вышел(а) из комнаты
[20:48:29] <0xd34df00d> Ну так это для компаний важно, а не для США.
[20:50:19] <evadim> непростой ответ для страны где всё частное, и срослось
[20:51:19] <0xd34df00d> Ну лучше, наверное, слетать несколько десятков раз, чем слетать один раз, крякнуть и развалиться.
[20:52:44] rea вошёл(а) в комнату
[20:52:55] <evadim> Тут я не спорю. Только причины того что он не стал летать дальше были не особенно технические, ЕМНИП
[20:59:24] evadim вышел(а) из комнаты
[21:07:02] <0xd34df00d> Ну так развалился не Буран.
[21:09:55] <mva> ну так у бурана как раз таки и не технические причины-то и были, вроде как
[21:22:51] evadim вошёл(а) в комнату
[21:27:31] rea вышел(а) из комнаты
[22:17:44] rea вошёл(а) в комнату
[22:29:30] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[23:14:27] nis вышел(а) из комнаты
[23:43:37] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:43:47] rea вошёл(а) в комнату
[23:51:11] rea вышел(а) из комнаты
[23:53:52] Night Nord вошёл(а) в комнату
[23:57:42] rea вошёл(а) в комнату
[23:58:12] <nordwind> Где то недавно читал фразу "если организовать в США съезд инженеров металлуургов, то понадобится одна комната. А если такой съезд организовать в Китае, нужен будет стадион."
[23:59:03] <nordwind> Это о том, что США почти ничего не производит
[23:59:19] <nordwind> Больше руководит
[23:59:43] <nordwind> Все от ИТ делают китайцы