мечты линуксоидов

Они все мечтают, что винде скоро капец. При этом ни один из них плотно не юзаюет Линукс. Ну сами посудите товарищи, есть такой ресурс как LOR, так там в кого не плюнь, он или гитарист или пианист. попал мне надавно в руки ноутбук с шикарным звуком. Ну думаю установлю на него Линукс, щас и наслушаюсь вдоволь прекрасного, ведь все юзеры линукса(LORoвцы) люди с утонченным слухом значит на линуксе звук будет бесподобен, они то, наверное довели все досовершенства. надо сказать что я уже слышал этот ноут на винде, звук окутывал, было чуство что слышит кожа а не уши. и вот установил Линукс, сел, приготовился ощутить снова то чуство... и вот я даже сначала не понял что произошло! показалось что разговаривают соседи за стенкой какими-то мерзкими голосами. а нет, после понял что это издает звук мой ноутбук!!! Я вас уверяю, человек с музыкальным слухом не сможет это вынести. и если верить лоровцам, то они все делают из-под Линукса, то есть вот такого качеста звук их устраивает, их, людей, которые живут мызыкой. я не верю в это. либо они ниразу гитару в руках не держали, либо они ниразу не слышали реального звука на ОС linux. но гитары висят на их стенах, значит все же они на них брянкают. тогда получается что они не юзают линукс. тогда что? винду? но если придет виндекапец, что ни будут делать? почему они желают вендекопца, когда плотно ее юзают? то есть они мысленно пилят сук на котором сидят? вобщем ребятки дела плохи. недалекие лоровцы всех позабанили и предались сладким думам и мечтам о том как весь мир скоро перейдет на линукс и деньги хлынут к ним рекой. ведь только они овладели дзеном ядра, поэтому весь мир будет заходит на лор за советом. лор станет своего рода ньювасюками. на ньюлоре зарегистрируется сам линус торвальд и лороцвцы будут его троллить. вот такие такие мечты. ну а пока все неугодные темы банятся и все комменты с критикой их действий удаляются. не думаю что это даст хорошие плоды. мне очень жаль.

Дело не в линуксе.

Gentoopc написал(а):
Они все мечтают, что винде скоро капец.

Наплевать. И на винду, и на подобные мечты.

Дальше все про ЛОР, про гитаристов, пианистов и музыкальный слух. Все как-то пришивается к линуксу, мол, "не юзают". Из-за ЛОРа, наверное.

Согласен с заключением самого автора:

Gentoopc написал(а):
... не думаю что это даст хорошие плоды. мне очень жаль.

Конечно, это для сохранения трагизма цитаты. Не жаль ни капельки. Нет, не было и не будет нигде линуксоида, озадаченного приятностями Gentoopc. И это хорошо!

а что не трагизм? разве не

а что не трагизм? разве не трагедия, что никто не научился учиться на своих ошибках? на одни и те же грабли уже сколько раз? вот сейчас кто тут? да никого. а почему? да просто надо было меньше вы..бываться. я же помню как высокомерно отправляли читать маны любого кто пытался зайти в Gentoo. хотели всяко подчеркнуть что порог выхождения очень высок. а теперь кому это надо? да никому. ЛОР ожидает та же участь. модерация лора друг перед другом блистала умением "подрезать крылышки" начинающим. так они это называли. щас что? да болото. ни одного новенького, ни одного школьника. конечно же вы скажите, что наплевать. ну может вам и наплевать, а вот я бы хотел видеть развитие ядра, а не его деградацию. а она не избежна. если эти музыканты, не смогли сделать нормальный звук даже для себя, то чего от них ждать дальше? только новые мемасики и конкурсы с ними связаные. они сами называют сегодняшнее ядро поездом мчащимся в обрыв и надеются что их боженька Линус сумеет все выправить. Да не сумеет. Он уже и сам не понимает что там происходит, да и не старается. Только слаженная работа многих могла бы исправить ситуацию. но многие, как я вижу, заняты музыкальной самодеятельностью. И свое они писать не хотят и чужое им развивать не охота. все шансы были на то, что ядро могло бы задвинуть всех. преиод с 2020-2022г просто располагал к этому.

Gentoopc написал(а):... да

Gentoopc написал(а):
... да просто надо было меньше вы..бываться. я же помню как высокомерно отправляли читать маны любого кто пытался зайти в Gentoo. хотели всяко подчеркнуть что порог выхождения очень высок. а теперь кому это надо? да никому.

Предлагаю GentooPC попробовать себя роли клоуна на волонтерских началах: поперепечатывать/покопипастить/попереводить хэндбук и маны для пробегающих мимо, неумеющих читать и писать, школьников. Можно и на ЛОРе распиарить, мол, под чутким руководством GentooPC каждый/любой легко оптимизирует ядро под свои нужды (по щелчку пальцев GentooPC готов выслать вам готовый конфиг ядра, заточенный под ваше железо и хотелки), стрим на youtub'е (ежедневно по 8 часов, ответы и консультации онлайн) гарантирует нулевой порог вхождения в gentoo. Тот-то блеснЁт энтузиазмом!

Судя по предидущим постам, под "они" подразумевается "мы", с особым упором на музыкальность. Вот так будет в самый раз:

НЕ-Gentoopc написал(а):
Только слаженная работа многих могла бы исправить ситуацию. но мы, как я вижу, заняты музыкальной самодеятельностью. И свое мы писать не хотим и чужое нам развивать не охота. все шансы были на то, что ядро могло бы задвинуть всех. преиод с 2020-2022г просто располагал к этому.

Для роли клоуна он не

Для роли клоуна он не подойдет... Будет чуть ли не требовать чтобы ему рассказали, показали, и чуть ли не за него выполнили эту самую роль..

На своих ошибках видимо не

На своих ошибках видимо не учитесь вы.
Почему так мало постов стало? Где же новички? ВСЁ находится поиском от и до, в редких случаях приходится думать. В очень редких случаях приходится по глубже залезать в тему чтобы найти решение.
В вашем же случае, ответы на вопрос находится в поиске находились за пару минут. Но вы упорно требовали чтобы вам сказали как же вам сделать и не пользоваться своей головой.
Форум нужен лишь когда уже не смог найти решение нигде, и никак.
Или когда хочешь сделать что то совсем уж не обычное, из моего личного примера https://gentoo.ru/node/27155 , и почему же я не кричу что не помогли? Меня так сказать пнули в нужном направлении, дальше уже сам разобрался до конца.

Black_Kot написал(а): Меня

Black_Kot написал(а):
Меня так сказать пнули в нужном направлении

в том то и дело что вас пнули и вы затихли, чтобы больше не пинали. даже если у вас будут вопросы, теперь вы никогда низачто не спросите. и что от вас? что толку что вы не спрашиваете? да лучше бы вы спрашивали, и может ваш вопрос натолкнул бы кого-то на нужную мысль. что толку от тех кто молчит? произошли какие-то изменения в ядре в лучшую сторону. НЕТ. ядро просто превращается в кучу драйверов, терея те немногие остатки логических связей, что обеспечивало системность. Линукс ядро становится сестрой-близняшкой виндовс ядра. такое же жирное и распухшее, но виндовс при стремном ядре имеет плюсы, как "все работает сразу из коробки". в линуксе из коробки работают лишь баги, и вирусы. не стоит даже пытаться делать ядро безопасным, это просто тупость, которая превратит ядро просто безобразное и бажное. единственный выход переработать ядро, сделать его стройным имеющим ясную и четкую логику во взаимодействии его компонентов, а все остальное пусть уже на него накручивают те кто будут создавать дистрибутивы на его основе. но ядро должно идти в сторону упрощения, и не усложнения, только тогда можно будет взять его как основу, понятную и структурированную и развернуть уже на этом ядре что-то стоящее. стройность и структурированность, как рельсы, на которые разработчики дистрибутивов встанут и не смогут сойти с них в сторону дурдома, который сейчас наблюдается чуть ли не в любой ОС на этом ядре.

Не надо коверкать факты. Мне

Не надо коверкать факты.
Мне указали путь решения? Вот я и пошел по нему, мне большего и не надо было. Так как решение найдено было.
Если бы мне надо что то спросить я сначала ищу сам, и если уж решения нету то спрашиваю.
Где и что в винде работает из коробки?
Звук - в винде запросто отваливается, где тыкают что виноваты то драйвера, то звуковуха, то это ты такой кривой.
Видео - без драйвера который надо скачать не работает большая часть.
Сеть - фигушки из коробки в винде, будет работать через место на котором сидят, пока драйввер не поставят.
И уж ваше из коробки про венду идет в пешее эротическое далекое, стоит поставить пару дрйверов и система вполне превращается из стабильной в бсод на ровном месте.
Ну и как вкусняшка, в винде вы не управляете системой, она решает что вам нужно, а что нет, и то что вам вообще не сдалось вы не уберете никак.

В линуксе, тоже скажем про ядро, да все раздуто, дофига драйверов для поддержки оборудования. Но вам ничего не мешает убрать те что не нужны. В дистрибутивах почти все ядро состоит из подгружаемых модулей, в итоге те что не нужны, берем и удаляем из папки где эти модули лежат, если уж ядро пересобирать лень.

В винде, вам такое не позволено, и нарушает целостность системы, затем привет бсоды.

Black_Kot написал(а):

Black_Kot написал(а):
решение найдено было.

в том то и дело, что вы ищите и делаете только для себя и то не факт. че-то там натыкали, подправили, подперли завалившиюся стену и норм... это не решение. то что системди и ядро постоянно тянут одеяло каждый на себя не решение. если ядро, то ядро. пусть управляет всем. в ядре должно быть только те дрова, которые необходимы лишь для работы этого ядра. там недолжно быть свалки. ядро всегда должно грузиться первым, брать управление на себя. ядро это прежде всего логика работы всей системы и больше ничего. там не надо никаких ни звуковых ни видеодров, ни консольных. ядро-логика. устройства усложняются, драйвера жиреют. а вы говорите что решение найдено. та ни че не нейдено. а если послушать вас, то ядро доведено до идеала, и только всякие школьники не хотящие читать документации задаются глупыми вопросами: почему же ни че толком не работает. да потому что таким как универсистет минисоты прикладывают огромные силы чтобы все скорее подошло к точке невозврата, а вы кричите: боже как же все прекрасно в линукс. вы сбиваете их столку. право, они даже не знают что уже и думать! это единственный толк от вас, чтобы затроллить всех недругов ядра и только.

Твое понимание работы ядра

Твое понимание работы ядра, эto попытка описать космический корабль как самодвижущую повозку, пользуясь пониманием устройства деревенской телеги! :D
А ведь чтобы банально загрузить правильно нужное ядро, системе УЖЕ нужно сделать много подготовительной работы! Да что тут метать бисер - если хочешь обсуждать такую тему - освой хотя бы азы компьютерных систем и основы разработки операционных систем в частности.

Да уж...

Видимо о ядре (как Линукса, так и винды) ты имеешь весьма квадратное представление, поэтому я не буду дискутировать на эту тему, а лишь замечу, что ты под Линуксом можешь минимизировать размер и сложность ядра урезая функциональность и мобильность (т.е. только под минимально нужное железо и т.п.), а ты попробуй хотя бы запустить современную винду на железе 20-летней давности! А о драйверах под некоторое даже неслишком старое железо в винде даже мечтать не приходится! А вот для Линукса я даже сам когда-то писал драйверы (и они реально работали!) под экзотические сетевые и IDE карты...

Трагизм, как и разруха, в головах

Трагизм, как и разруха, в головах, как говорил незабвенный профессор Преображенский! До массового появления всяких там гаджетов типа планшетов и т.п. я, помнится, настроил свой Генту-десктоп на оптимальную работу с мультимедией, - так даже жена оценила качество звука и видео насколько, что предпочитала смотреть фильмы в Линуксе (у меня мультибут, если что) несмотря на непривычную поначалу навигацию и т.п. Так что вы "...просто не умеете их готовить!"(С) :)

А что касается "тишины и пустоты", то ты отчасти прав - народа тут стало меньше, ибо гуру больше сидят на ГОрге, я полагаю (основываясь на своем опыте), а новички скорее всего переползли на гаджеты (по опыту моей жены) для повседневного пользования контентом - там никаких особых проблем нет и порог вхождения нулевой! ;)

И эту всю не

И эту всю не отформатированную в удобочитаемый текст простыню пишет человек который за 4 года не научился пользоваться поиском и мозгами. Откуда такие выводы? Посмотрел ваши прошлые посты.

Со звуком говорите проблемы у линукса? Тогда почему крупнейшие студии по записи и обработке звука используют линукс? Или они во все не крупнейшие? Тогда чего вдруг их используют и известные артисты, и певцы, и в крупно бюджетных фильмах?
У меня ситуация обратная от вашей ( видимо выдуманной).
Постоянно фонил и временами хрипел микро в винде (звуковуха втроенная в материнку), в линуксе все четко работает, даже с пульаудио(хотя его всегда сношу, или вообще не ставлю).
Еще более не работало в винде, это то что она сама решала через что выводить звук, то есть раз и вывод звука у тебя через SPDIF который в диспетчере устройств отключен.
USB в винде наушники с микрофоном, попросту отваливаются в случайное время, что с драйвером под эти наушники что без.
В линуксе же таких проблем не встречаю, все работает, не то что проблем, даже претензий нет.

Black_Kot написал(а):Тогда

Black_Kot написал(а):
Тогда почему крупнейшие студии по записи и обработке звука используют линукс? Или они во все не крупнейшие? Тогда чего вдруг их используют и известные артисты, и певцы, и в крупно бюджетных фильмах?

я таких случаев не знаю. говорю о том с чем столкнулся я и с чем столкнется любой другой, кто попытается получить объемный звук на ОС с ядром Линукс. очкариков с напильниками, которые все любят допиливать всчет не берем. речь о простых пользователях, которых приглашают в мир Линукс из мира форточек.

Очкарики с напильниками

Очкарики с напильниками угу.
Хотите звук на линуксе как в винде? Первая же строчка в поиске. Все разжевано что понятно любому.

И если уж лезете в линукс, то сразу вам говорят хотите что бы было хорошо настройте сами под себя с пониманием зачем и что. И по началу придется много разбираться что да как.
Линукс таки не винда, линукс настроил один раз и забыл на года. В винде же постоянно что то происходит не так, и приходится настраивать что бы работало сносно.

Так что не надо коверкать факты. Да и настройка линукса сейчас расписана так что даже ёжик поймет куда тыкнуть и что вписать, и в поиске находится все легко.

Black_Kot

Black_Kot написал(а):
Очкарики с напильниками угу.
настройте сами под себя с пониманием зачем и что.

сломанное не настраивают, сломанное ремонтируют. ядро сломано. в нем сломана структура. сначала пусть отремонтируют.

Еще ножками потопай.

Gentoopc написал(а):
сначала пусть отремонтируют

Еще ножками потопай. Капризулька.

Mожет ты просто не разбираешься в ядре?!..

Как я уже писал в этой теме - может ты просто не разбираешься в ядре (как и во всем остальном, похоже...)? Конфигурация ядра - это ведь не мышкой думать (Next->Next->Finish)!
Я уж не говорю банальности о том, что ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Хочешь, чтобы ТЕБЕ починили - оплати разработчикам их работу, и они с удовольствием сделают РАЗУМНЫЕ изменения в соответствии с твоим ТЕХНИЧЕСКИМ заданием. А поскольку ты даже не можешь сформулировать свои претензии и требования, то извини - в ИТ системах нет одной кнопки "СДЕЛАЙ МНЕ ХОРОШО", о которой, кстати, мечтали все мои большие начальники... :D

Не знаком, но осуждаю!

Классика жанра (хейтеров): "не знаком, но осуждаю!" :) И ничё, что полмира, если не больше работает под Линуксом? ;) Я тут не имею ввиду десктопы, конечно, а облака, гаджеты (Андроид - это клон Линукса, если что!), сетевые коммутаторы и маршрутизаторы (и не только, да и не столько домашние!), суперкомпьютеры, и т.д., и т.п.
Так что, мальчик, тебе надо бы сначала детальнее ознакомиться с тенденциями в мировых технологиях, а уж потом пытаться дискутировать на такие темы...
Кстати, на Генту, как правило, никого не приглашают! Люди приходят сами, когда понимают, что все "из коробки" a-la Ubuntu им не подходит по тем или иным причинам. А к тому времени они уже достаточно компетентны, чтобы разобраться со своими хотелками и готовы профессионально и вдумчиво обсуждать возникающие проблемы. И здесь им помогают освоиться в непривычной среде. Есть правда и такие, кто приходит под влиянием моды и/или слухов/мифов о всемогуществе Генту, который из дерьма конфетку делает. Вот они-то и получают самое большое разочарование, когда их радужные мечты разбиваются о суровую действительность, когда все не получается само собой, и надо много разбираться и работать. А ситуация еще усугубляется тем, что КАЖДАЯ система практически уникальна, в отличие от той же Бунты, поэтому типовых ответов практически не бывает...

Чем тебе помочь?

Чем тебе помочь?

RY_G написал(а): Чем тебе

RY_G написал(а):
Чем тебе помочь?

очень трогательно, знаете ли, когда пассажиры того самого поезда о котором говорили лоровцы, предлагает тебе помощь.... аж блин прослезился.

SOLVED.

Gentoopc написал(а):
аж блин прослезился

Сам пришел, сам расплакался, сам утерся, от помощи с негодованием отказался. :-D

SOLVED. Или опять развития не хватает поправить тему?

И что ЛОР?!..

Достал ты уже с постоянным тыканием на ЛОР... Там не самый знающий народ собирается, если что... Не так давно вообще считалось признаком дурного тона и полной некомпетенции торчать там... :D
Хочешь настоящего Генту - иди на ГОрг! Там посещаемость зашкаливает!.. И разговаривают вежливо, и быдло-хотелок (дайте мне все готовое!) нет... там люди стараются думать сами и уважают желание помочь и чужое время.

Gentoo не сможет быть без

Gentoo не сможет быть без ядра. Я xoчу, чтобы было ОК всем: и джентушникам, и бубунтерам, и дебианщикам... что у них общего? ну конечно же ядро. Поэтому, если сделать его нормальным, будет нормально всем. это что , быдлохотелка?

разговаривают вежливо

невежливые разговоры я НЕищу. и в лоре меня напрягала совсем не это, а то что при всей, иногда, вежливости, которая там могла и проскакивать, всегда была подлость. подлость там могла спокойно идти впаре с вежливостью. да и , как правило, подлые люди часто очень вежливы и приторны. и беда в том, что в тусе лора, есть и преподаватели, и представители закона, и админы серверов. то есть все эти перечисленные, как раз и составляют контингент лора, то есть и являются теми самими приторными подлецами. да еще и

несамый знающий народ

а ведь, как я уже говорил, в их число входят и преподаватели вузов и универов. вобщем лор, он как лакмус русского IT и лакмус этот желтого цвета, то есть цвета дерьма. и все их мечты только о том, что вот-вот начнется дождь из американских купюр, это случится сразу же как только в россии все перейдут на линукс. их мечты не о том, что они смогут довести ядро до идеала, а лишь о том, как они набив карманы будут попивать винцо под ласковым солнцем италии. вобщем нет будущего. и ситуацию не спасет Горг, как вы его назвали... а это место, когда я сюда зашел, увиделось мне, тем самым примером того, чем скоро станет все вокруг нас в россии. Тоесть когда-то интересное, подающее надежды, а сегодня заброшенное и забытое или нах никому ненужное.

Тебе сколько лет?!..

Gentoopc написал(а):
...Я xoчу, чтобы было ОК всем: и джентушникам, и бубунтерам, и дебианщикам...

Тебе сколько лет?!.. :)

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ. ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!(С)Братья Стругацкие, 1972г.

P.S. А ядро и так на всех одно, если ты об этом не знал! :D Вот только конфигурации у всех разные... И если у Дебиана, Убунты и прочих бинарных дистрибуций она стандартная "из коробки", то у гентушников она, как правило, у всех своя, под своё железо и видение системы - в этом-то одно из преимуществ (и проблем!) Генту...

SysA написал(а):Gentoopc

SysA написал(а):
Gentoopc написал(а):
то у гентушников она, как правило, у всех своя, под своё железо

да не у каждого она своя... genkernel стали использовать теперь многие. это благодаря таким форумам воспиталось поколение Джентушников, что собирают с genkernel. боятся они спросить, проще взять и собрать этой утилитой. почему боятся новички? ну на лоре за вопросы по сборке ядра можно получить бан. это я знаю точно. бан будет с пометкой "жуткий тупaк" что под этим подразумевается, я не знаю. да и они, наверное тоже. главное же расплывчатость, чтобы под это можно было подогнать все что хочешь. вот они и полюбили эту формулировку. у них все жуткий тупак, кроме тем ssd VS HDD ! это они очень любят. хоть в день по 7 штук создавай этих тем, всегда зайдут и напишут что-нибудь. А так вы немного меня снова непоняли. меня волнует не то что ядро одно на всех или не одно, меня волнует то что не туда они пытаются расти. они взяли курс на то чтобы ядро поддерживало как можно больше устройств. как я уже говорил, нет четких контуров у этого ядра. свалка драйверов. как только они поймут что пора отделить мух от котлет или драйвера от ядра, то возможно что-то и сможет начать вырисовываться. ядро-это логика управления системой(ОС). ты берешь ядро и начинаешь конфигурировать, как твоя система будет функционировать, ты строишь логику ее работы,что с чем и через что будет взаимодействовать, и конечно же как именно... как только они поймут, что ядро не одно на всех, а ОДНИМ ДЛЯ ВСЕХ должно быть, это очень важное отличие, то тогда ядро соможет работать и на квантовых и на обычных ПК и на смортфонах, и на пылесосах. ну как бы я что хотел сказал. Если смогли меня понять, то я очень рад и благодарен.

Видимо ты и genkernel не научился конфигурировать!

Непонятен твой тезис, что genkernel унифицирует ядро - это полный бред, он никак не мешает использовать собственную конфигурацию для сборки своего ядра! Видимо ты и genkernel не научился конфигурировать! :D
И, кстати, ядро, отделённое от драйверов давно существует и вполне себе развивается, микроядро называется, да вот только популярностью не пользуется... Так что прежде чем изобретать велосипед - ознакомься с историей предмета и современными разработками по теме. А то как-то нелепо выглядишь.

У вас получился

У Вас получился почти художественный рассказ.
Жанр научной фантастики, Linux-Punk.

Ой, вспомнил пароль от

Ой, вспомнил пароль от старого аккаунта.
Это я выше писАл.

My website: http://comb.org.ru

С ноября 2022 нетбук HP mini (Processor: Atom n570)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".