Ноут Toshiba Satellite A100-906 переодически намертво зависает. Можно ли определить в чём причина зависания?
Даже и не знаю как сформулировать этот вопрос... В общем есть ноут Toshiba Satellite A100-906, который последний месяц стал зависать каждый день-два (переодически). Причём зависает так, что мышь (тачпад) останавливается, вообще нифига не работает, ни на что ноут уже не реагирует и вырубить его можно разве что кнопкой отключения питания, никакие другие не срабатывают методы.
Можно ли как-то определить из-за чего именно он зависает? Может быть есть какие-то средства отладки..? хотя понятия не имею чего отлаживать.
Началось это где-то последний месяц. Ноуту чуть больше года. Раньше такое было пару раз где-то полгода назад. Но сейчас это реально заколебало уже меня. Ноут отключаешь, винт повреждается - при загрузке системы чекер райзера пишет, что "Filesystem is not clean" выписывает какие-то штук 50 строк (типа поправляет он там что-то...). При последующей загрузки системы ничего подобного нет уже (видимо поправил хорошо). Ну и т.д. неотмонтированные ФС тоже ничего хорошего, уж не говоря о несохранённых данных в приложениях...
10 минут назад такое же зависание произошло. Запущены были: Akregator, Krusader, Opera, VNCViewer. Чёрт его знает, могло ли какое-либо из этих приложений дать зависание... они постоянно у меня запущены и постоянно висли бы раньше...
Может ли это быть из-за Compiz'a?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
В принципе
В принципе может, т.к. компиз не плохо грузит проц и видео
Постарайтесь вспомнить, что ставили/обновляли. Понаблюдайте за логами, включите отладку в ядре.
Может причина в железе, перегревается или ещё что.
Прогоните тесты: памяти, проца, видео, диска (типа memtest, superpi, checkit, victoria). Лучше те, которые грузятся сразу с дискеты/диска, чтоб ничего лишнего.
Спасибо за
Спасибо за подробный ответ! Буду тестить.
Кстати, зависает так, что если музыка при этом играла, то звук аж зацикливается :)
Я тоже кстати, про перегрев думал.. поскольку раньше зима была (не смейтесь!) в квартире прохладнее было и общее состояние... кстати!
localhost ~ # cat /proc/acpi/thermal_zone/TZ00/temperature
temperature: 65 C
localhost ~ # cat /proc/acpi/thermal_zone/TZ01/temperature
temperature: 69 C
нифига себе...
он у меня стоит уже 3 часа на подставке, чтобы не грелся.. и всё равно греется...
Не помню как в прошлые разы при зависании, но в этот раз я заметил то, что при зависании ноут очень сильно начал раскручивать кулер, как будто нагрузка на проц сильная пошла.. неужели действительно от компиза :(
Кстати, а для ноутов сколько в норме должна быть температура?
Подумываю о чём-то типа такого: http://shop.key.ru/shop/goods/86982/ не слишком удобно, но куда деваться. Лето наступает... :)
(ноут Core2Duo 1.83ghz / 1GB ram).
Опять зависло..
Опять зависло.. Походу нагрев идёт, кто бы думал... от флэш-плагина Оперы.
Я заметил, что при всех зависаниях Опера включена (ну ещё бы, она у меня всегда работает). Просто вкладки те же самые последнее время открыты (с рекламными флэш-роликами на страницах), это заставляет флэш-плагин грузить проц под 40-50%. В работе тормозов нет, проц видимо справляется, поэтому незаметно.
Температура до зависания была 78 градусов, после снизилась до 72 и зависло минуты через две.
Сейчас опять температура 71, загрузка проца 40% флэш-плагином. Убрал поддержку плагинов (F12) перезагрузил все вкладки. Минуты 4 прошло - загрузка проца флэшем - 1%, температура 55. Вот видимо "виновник торжества"..
Опять зависло..
Если это решило проблему, то по мойму, в такой ситуации виновник торжества не плагины, и не compiz, а твой кулер.
Я не слышал что бы делали ноутбуки с израсчетом что они используют процесор на 50% и не больше. У меня тоже бук, и бывает что он компилирует часами на пролет, загрузка 100% и ничего у меня не виснет и не тормозит.
Перегрев не по вине компьютора, может быть если у тебя в комнате 50градусов по цельсию (или выше).
Остальные варианты это сломаный (или не родной) кулер, проверь что кулек крутится как положено.
У меня как то было похожее, ничего не делаю, вдруг бук сам ресет делает.
(Возможно что у тебя виснет из настроек ACPI)
После всяких тестов пришел к выводу о перегреве, разобрал. Оказалось вентилятор намотал целый комок волос и застрял. Незнаю где он его нашел, ну то что было. Я все снял, почистил, собрал. Больше меня перегрев не беспокоит... (уже как пол года)
Quote: Если это
полгода назад именно так дело и обстояло! без проблем он компилил кде (часа 4), а затем сразу же OO (ещё часов 5) и нормально не зависал...
дома у меня ~ 30 градусов. А как проверить, что кулер крутится как положено?
Ну вроде работает как и работал раньше.. Он крутится начинает активно только тогда когда нагрузка на проц увеличивается...
возможно. У меня всё по дефолту.
ухты.. полезный совет! спасибо! приму на вооружение.
А как проверить
Можно програмно, как тут http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_control_fan_speed
или физически: на слух, зрение...
но если крутится, да еще и активно, то проблема врядле в вентиляторе (только не перепутай шум с хардом или сидюком)
П.С.
Можно запустится с Ubuntu Live CD, полазь по нету (честно говоря не знаю почему флеш приложения так нагружают твой проц)
Погоняй архивацию или еще чего, если тоже будет зависать. Значит это первый плюс в пользу твоего софта.
А если все будет ок, значит исщи проблему в настройках...
Quote: Кстати, а
В пределах 65-70 надо держать при нагрузке большой. Без нагрузки должна быть - 45-55.
Расскажу страшную историю:
Есть конечно исключения в духе моего бравого асуса u5a :)) , при включённом ACPI & Freq. Scalling - после загрузки ОС был под 60-65. При обычной ненапряжённой работе - 70-80. При компиляции большого чего-то 75-90. Это капец какой-то был, держать на коленях невозможно, большие пакеты компилились на балконе. Причём такая штука продолжналась года 1.5, и сейчас этот ноут с такими показателями работает у другово человека нормально :) Ни одного подвисания не было из-за температуры. Думал сенсор неправильно показывает, но по температуре струи выхлопа и нагретости корпуса под процом, я сделал вывод что она всётаки очень близкая к реальности. В общем абсолютный рекорд на нём по температуре был 99 по цельсию :)
Так что то, насколько ноуту критична температура проца - зависит от модели и состояния конкретного экземпляра. Но ориентироваться нужно на те цифры, что я вначале написал.
Ну 99 он у меня
Ну 99 он у меня ещё не достиг, а вот 82 частенько :)
Ясно. Спасибо за ответ! Будем держать курс на охлаждение путём снижения нагрузки на проц приложениями. А если не поможет то можно и охлаждалку под ноут купить.
Было что-то
Было что-то подобное и у меня, тоже грешил на флэш только под konqueror.
Я в этом случае пользовался SysReq-комбинациями:
ALT + SysReq + s - сбросить буферы FS на диск (может занять много времени, если система сильно загружена).
ALT + SysReq + e - отправить сигнал завершения работы процессам.
ALT + SysReq + i - принудительно убить процессы не желающие завершить работу по сигналу KILL.
ALT + SysReq + u - отмонтировать дисковые разделы.
ALT + SysReq + b - перезагрузить машину.
PS. Клавиша SysReq совпадает с Print Screen.
То есть, например, для аварийной синхронизации данных жмём ALT+SysRq+s, далее ALT+SysRq+u и после этого можно жать на ресет или, что тоже самое ALT+SysRq+b
У Вас же Linux на
У Вас же Linux на ноутбуке. Не нужно гадать на кофейной гуще, что произошло.
После зависания загрузитесь с LiveCD и посмотрите предсмертные записи в log/messages и log/dmesg.
ядро
Это после обновления системы появилось?
У меня десктоп, уже два года установлена gentoo. Ядро собирать умею. С идентичным конфигом до 2.6.23 все работало превосходно. 2.6.24 по 2.6.25-r1 - подобные зависания. Проходит от минут до часов, пока не зависнет. Не работают устройства ввода. Единственная рабочая комбинация клавиш - alt+sysrq+b.
В /var/log/messages ничего необычного. Ни kernel panic, ни сообщений на консоли. Баг-репорт не написать - нет данных.
2.6.25-r2 и r3 - проблема полностью исчезла. Ничего связанного в changelog не наблюдаю... в недоумении.
Да не, не после
Да не, не после обновления. Уже месяцев 8 не обновлял наверное систему.
И ядро сейчас всё ещё *.22-ое.
По гарантии в
По гарантии в ремонт нужно такой ноут сдавать!
При 82*С - С2D начинает тротлиться => теряете в производительности + износ камня.
Его нормальная температура под 100% нагрузкой должна быть на уровне 50-60*С.
Вывод - умерла система охлаждения (либо отошел радиатор, либо высохла термопаста).
Да по ходу
Да по ходу действительно, что-то с системой охлаждения ноута.
Гарантия месяц назад истекла :)
Провёл небольшой эксперимент. Запустил скрипт:
while (true) do echo 'hi!'; done;
это загрузило проц только на 25%. Температура секунд на 15 поднялась с 57 до 74 градусов.
Норма для него сейчас ~58 градусов при ненагруженной системе. (всмысле "офисные" проги запущены и нет никаких тяжёлых процессов типа компилинга прог). Опера только 2% проца занимает и иксы 1-2%, остальные - ноль :) (в том числе и компиз - 0-1%).
Вот при таком расположении температура до 58.
Ноуты мне разбирать ещё не приходилось, чесн гря и не представляю пока что где там и что откручивать надо :)
Повернул его сзади... Там дырка куда кулер выдувает (радиаторная решётка есть сбоку проца). Воздух оттуда идёт холодный. Кулер располагается немножко левее от середины. А вот средняя часть ноута самая горячая. Причём очень горячая, что притронуться не так просто к ней.
Эта средняя часть... как крышка какая-то, которую откручивать нужно... интересно что там располагается. Как-нить гляну :)
а
Мне кажется, лучше бы поторопиться (-%Е
Satellit'ы не так сложно разбираются, мы с братом ковыряли свой A45-S120, без особых проблем
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
>> Мне кажется,
>> Мне кажется, лучше бы поторопиться (-%Е
блин.. мне тоже так уже кажется!! :)
я повернул ноут обратной стороной... не поверите, чё там увидел. Наклейка в ТРЁХ местах прожглась реально! вы можете себе это представить?? спалилась наклейка... жесть.. :) (почему-то это произошло с левой нижней стороны.. вроде там и не самое горячее место).
А разбирать их вообще как надо?
Перевернуть кверх-тармашками, получится, что лежит на "мониторе", это прально?
И далее открутить эту верхнюю крышку?
честно гря, не представляю где там можно просмотреть всякую термопасту (со стационарниками проблем таких нет, делал, знаю как и что там).
Под кулером находится что, проц?
Как раз от кулера идёт холодный воздух.. а вот горячая область прямо по середине, там как раз какая-то крышечка снимающаяся небольшая.. надо глянуть что там.
Ага,
Ага, переворачивай и раскручивай постепенно. Можешл поискать руководства в сети по разборке,их хватает. Если там компоновка похожа на мой, то до охлаждения процессора там рукой подать от крышки. Своего кулера на процессор нету.
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
вот здесь нашёл
вот здесь нашёл схожую модель ноута:
http://abc74.narod.ru/a100disassembly.html
(очень похоже, только там под крышкой у меня нет модема и вай-фая).
до 4го шага дошёл и забил. То болт двд не откручивается, то панель передняя не снимается...
Зато придумал в качестве решения открыть заднюю крышку и посмотреть на поведение температуры :) т.к. именно это часть и грелась очень сильно. открыл, а там пусто :)
зато нашёл интересный faq прям по моему ноуту Toshiba Satellite A100-906.
Кто поиском загрянет в эту тему, даю очень полезную ссылку на FAQ по этому ноуту: http://abc74.narod.ru/toshiba-satellite-a100.html
Q1.9 Прогибается ли крышка дисплея?
Да, заметно, если давить на нее строго по середине. Но продавить до такой степени чтобы по экрану пошли разводы мне не удавалось.
ну они дают. мне бы и в голову не пришли бы такие извращения.
Q1.10 Почему в комплекте нету чистого дистрибутива Windows, а только диск реаниматор?
Потому что ОС идет как бы в составе ноутбука. Если бы она была отдельным диском, то стоила бы несколько дороже.
и на том спасибо :)
Q1.12 На сколько стойкая краска к внешним воздействиям?
Чудес не ждите. Твердые предметы при неосторожном контакте оставляют на крышке паутинчатые царапинки. Панель под клавиатурой от рук не стирается, краска достаточно стойкая.
ну ну. они плохо пробовали!
Q1.15 Где можно посмотреть хоть один отчет Everest на данном ноутбуке?
http://www.phaselisrose.ru/Report_A100-906.htm
...
Свойства датчика:
Тип датчика HDD
Температуры:
ЦП: 54 °C (129 °F)
ЦП 1 / Ядро 1: 55 °C (131 °F)
ЦП 1 / Ядро 2: 55 °C (131 °F)
....
Ну у меня в принципе 60.. :) почти :)
Хотя смотрел только что фильм - 72 постоянно держалась. Вырубил фильм, спустилась до 58.
Q1.21 Как у этого ноутбука с шумом и с нагревом? Как часто включается система охлаждения и насколько она шумная?
Ноутбук можно отнести к разряду слабогреющихся. В ноутбуке лишь один вентилятор, смонтированный на цельномедном радиаторе. Забор воздуха снизу, выброс слева. После включения ноутбука вентилятор обычно не крутится. По достижении определенной температуры он включается и далее при обычном использовании вентилятор работает на малых оборотах постоянно. В целом ноутбук греется несильно, в играх нагрев тоже умеренный, но тут вентилятор периодически включает повышенные обороты. Вентилятор относительно нешумный даже на максимальных оборотах. Решение для принудительного полного отключения вентилятора не найдено.
Так-то оно так. Может быть как раз в том-то и проблема, что вентиллятор работает не тогда когда нужно? :) всмысле может быть это с линуксом у меня такие проблемы, что ПО не сканирует нужную температуру и не запускает вентиллятор... или этим датчики занимаются?
Вообще у меня повышенные обороты вентиллятор набирает только тогда когда проц под 100% загружается в течении некоторого времени..
о!
Q1.22 Какой температуры достигает процессор при мах. нагрузке?
До 72 градусов при играх на коленях.
ну.. у меня 82 :) зато фильм смотрел на 72 градусах. Может у меня система или плееры не правильно скомпилены?
Q1.23 Можно ли использовать ноутбук на коленках или на животе, не слишком ли горячо?
Да, можно. В играх становится достаточно тепло, но не горячо. Воздухозаборник при этом практически неперекрывается.
кто же такие вопросы мог придумать. Ещё его можно использовать для подогрева кружки с кофе :)
Q1.23.1 Сейчас лето, жара, ноутбук работает у меня на голом животе и я беспокоюсь за исправность ноутбука, т.к. туда может попасть испарина. Все днище ноута и мой живот мокрые, что можно предпринять?
Положить на живот пустую коробку от CD диска, а потом на нее ноутбук ;).
блин, ну и извращения!! :))))
Q1.55 Есть ли способ снизить температуру процессора?
Для этого необходимо снизить напряжение на микропроцессоре.
.....
походу это ещё один вариант попытки снижения температуры.
Q4.3 Прогибается ли клавиатура?
При обычном наборе текста не прогибается, но если долбить по клавишам что есть дури, то таки прогнется.
:) не практиковал :)
НЕ НУЖНО!!!
Не умеете, можете сломать. 100% даю, что в Вашем случае дело не в охлаждении и термо-пасте! Если б это было так, он бы вис сразу при загрузке после такого перегрева, постоянно бы отказывал HDD. Даже при копировании с CD все файлы бы "бились". Неисправность системы охлаждения - перманентная ярковыраженная проблема, а не редкий "плавающий" дефект. По описанию - точно не Ваш случай. Ваш диагноз - читайте ниже.
Повернул его сзади...
Сейчас ты уже знаешь что там распологается память.
Из остальных твоих постов, я понял что на винде у тебя таких проблем нету. А если ты не уверен, то надо включить и убедится.
Процесор построен изначально с расчетом работать при высоких температурах, и есть хардварные системы засчиты от згорания, результатом их работы и есть зависание. иначе бы давно згорел...
Таким образом я бы больше склонялся к програмной проблеме, нежели отпаеной ножке....
Одним из главных отличий ноутбука от стационарки, является потребление питания. Ноутбук построен с расчетом работать на низком вольтаже, под это оптимизируется процесор (ULV - ultra low volage), видио, память (1.4 вольта и меньше), сидюк(до х24), хард(до 5600 об/м).
Иначе батареи хватало бы на пол часа...
Поэтому есть еще такая мысль:
В гентовском ядре моного разновидностей управления питанием, и есть возможность включить драйвера определенных моделей ноутбука (к сожелению не всех) Я мало знаю о геннто, но вроде как других мест дать понять что рабочая машина это ноутбук, нету.
И так как ядро линукс, может перекрывать настройки биоса, то может получится что память твоего бука получат вольтаж больше чем ей положено (как будто она обычная память на стационарке)
отсюда, перегрев в центре ноутбука, зависание и прочий геморой...
Кстати, может у
Кстати, может у меня система собрана не оптимальным способом, поэтому и нагрузка на проц такая?
Вот здесь человек писал:
http://www.ugolnik.info/?p=326
"Конфигурацию прописал согласно инструкции по Toshiba Satellite P100:"
# Core 2 Solo/Duo GCC 4.1CFLAGS="-O2 -march=nocona -fomit-frame-pointer -pipe"
CHOST="i686-pc-linux-gnu"
CXXFLAGS="${CFLAGS}"
MAKEOPTS="-j3"
Он настраивал тот же A100-906, хотя make.conf по P100. Может мне с такими же флагами пересобрать систему? Или нафиг надо?
Просто я тут почитываю форум, как народ лезет в эти флаги так потому у них segmentation fault на банирных файлах и т.д. :)
(я эти флаги не трогал, дефолтовые от стэйджа3-amd64, можь их там и нет вообще :) не обращал внимания на них ).
У
Сомнительно
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Хм.. но если
Хм.. но если судить по:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:31856
то там говорят что до 75 градусов для Core2Duo это норма :) Ещё говорят, что и 100 это ничего плохого :) фантастика :)
Я сейчас снял нижнюю крышку, так что слоты оперативки стали "огалёнными". (собсно проблемы в этом я не вижу, т.к. ноут стоит на стуле (ровной поверхности), плюс на собственных "ножках", поэтому он не прямо на оперативке лежит :) ). Вот.. и температура сейчас при ненагруженном состоянии больше 58 не поднимается. В основном, 55.
При нагруженном (минут 10 компилил Gimp + GetText), этот процесс слабоват был нагрузка 90% времени была нулевой, изредка поднимаясь на несколько секунд до 15%. Зато на проце рекорд был 72. Причём если поднялась температура до 72, то вполне реально, что через секунду-две температура станет 62, если нагрузка спадёт. Т.е. она чё-то очень быстро скачет. Интересно, так физически-то бывает вообще?.. :)
Наверное в принципе это и правда норма для таких процов.. надеюсь :) Всмысле, искать неполадку навряд ли нужно, как я понял по вышеуказанной ссылке всё ок :) Но прикупить охлаждалку под ноут, это я так понимаю, дело первой необходимости.
хороший
хороший вариант определить софтварная или хардварная проблема - попробовать под другой системой - как работает винда? (если таковая имеется), загрузись с live cd (linux, winpe) погоняй его, загрузи чем-нибудь проц и посмотри результат. Погоняй тест памяти с live cd, он тоже вроде и проц и память грузит.
Далее, если вышеприведённое не дало результатов, отключаем аккумулятор и работаем от сети, если всё нормально, то тем самым отсекаем проблему неисправности батареи и её датчиков.
( У меня был случай, что под всеми операционками ноут зависал намертво, спасал холодный рестарт с отключением питания и аккумулятора, иногда USB и тоучпад отрубался, короче странно себя вёл, то винч по 5 минут не отвечал. В сервисе прогнали проверку винча на бэд блоки, нашли 5 бэд блоков, и обвинили его виновником. Я прикупил новый винч, но история повторилась.
В общем результатом оказалось, что нелады с батареей или её датчиками, когда с неё приходил неправильный сигнал, то машина висла или замерзала на время пока не появится нормальный сигнал - батарея отправилась в мусорник, а ноут по сей день хорошо работает, со старым винчём.)
Мне кажется, в твоём случае всё-таки железячная проблема, не должен он так глухо виснуть и вырубаться при перегреве проца.
хм.. пока что
хм.. пока что решил его сносить в СЦ - на профилактическую чистку системы охлаждения - лишним это точно не будет. Да и там на форуме ixbt говорили, что аналогичная ситуация была с перегревом... хотя у них он пом не вис.. Ну может это поможет :)
>> как работает винда?
фиг его знает, я уже её месяцев 8 не запускал :)
Кстати, говоря с тех пор не было ни одного зависания... - я не запускаю флэш-плагин Оперы. Думаю это именно из-за него. Он нагревал так сильно проц. И возможно поэтому зависал... а может просто из-за флэш-плагина зависал :)
Ведь флэш-плагин обновился последние недели две на какую-то абсолютно новую версию. (раньше у меня была *.48, а терь какие-то вообще 115, которые чёрти как грузят проц). Может из-за такой нагрузки, проц грелся и высуший себе термопасту :D (и терь типа не охлаждается)
PS я батарею никогда не использую на нём.
Аналогичная ситуация
Аналогичная ситуация Dell Inspiron 1501. Притом что под виндой все летает без каких либо зависаний. Притом что отловить момент зависания никак не удается, может и несколько часов проработать, а может и через 5 минут повиснуть даже без какой либо нагрузки на систему. и в логах ничего нет
Ага,
Ага, именно!
Иногда часов по 16 вырабатывает отлично, а иногда через полчаса работы зависает. Флэш-плагин Оперы используете? :)
Как у Вас с нагревом/перегревом дела обстоят? Нагрузка на проц сильная?
Оперу не
Оперу не использую, так что и Флэш-плагин Оперы тоже не использую. Греется он намного сильнее чем в винде, так что надо копаться в настройках системы, а не прикладном софте.
Я кстати
Я кстати недавно похожую фигню заметил. Не скажу, что разница была велика, но.. В линуксе температура была 59-61, перезагрузившись в винду (не выключал комп) она была стабильно 53... фиг знает что это. Нагрузка в `top` не большая..
Проработал 12 лет
...в нотбучном бизнесе, в частности, с тошибой. Очень сильно Вас сейчас удивлю и огорчу... Данная модель имеет естественное свойство очень сильно нагреваться (как корпус, так и блок питания). Буквально плавит подставки. Но это её нормальное рабочее состояние, т.е. без зависаний. Причин Вашего случая может быть две - программная и аппаратная.
Раз в Gentoo показывает такую температуру, возможно, система неверно настроена. Попробуйте поработать в винде с пиковой нагрузкой, временно слив тарбол системы. Если всё будет работать без зависаний (в чём я правда сомневаюсь), проблема программная и нужно копать настройки Линукса. Были случаи вплоть до выгорания проца (Tecra 8000) при неверно настроенном энергосбережении или работы в DOS-е.
А вот аппаратная проблема (не смейтесь, это вам подтвердит любой сервисный инженер) выявляется путём... тщательной гидроизоляции и помещении в морозилку холодильника на 1 час. Включать сразу после извлечения, вопреки руководству. Если ОНО, сразу это поймёте. К сожалению - на помойку, ибо найти микро-трещину или подварить микро-сваркой в многослойной плате пару ножек контроллера невозможно. Замена мамки дороже покупки нового ноута. Единственная надежда на внеший отпай из-за перегрева, тогда за дорого отремонтируют.
Делать лучше в Ноутклубе (если в Москве). Можно в тошибовский сервис на ул. Советской Армии. У меня вот вчера накрылся монитор TFT 20" 1600x1200, так что не переживайте... ;)
Quote:А вот
не очень понял Вас. Т.е. это Вы к чему? :) Имеете ввиду, что в технике что-то "отвалилось"? (ну либо повредилось)
Ну кстати, надежда некоторая всё же есть. Тут писали:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:31856
что именно в охлаждении оказалось дело. (через пол года у них он греться начал, "пробили" (почти в прямом смысле) систему охлаждения и всё стало ок).
PS следующий ноут будет Эппловский!! Заколебала эта китайская херь :)
На счёт пиковой нагрузки в винде - действительно не подумал.. сейчас организуемс..
Я вам выше
Я вам выше написал, чем характерна проблема выхода из строя системы охлаждения - это точно не она. А вот судя по указанным симптомам - у вашего ноута самая хреновая проблема, из всех, которые только бывают (если окажется, что это именно аппаратная проблема).
Это микро-трещина в материнской плате или т.н. "непропай". Почитайте: http://www.r-notebook.ru/adv08.html . Теоретически, последнее могло стать следствием сильного перегрева. Но ноуты не паяют, их варят микро-сваркой. Точнее в России так пытаются спасти мамку, ибо официально ни один производитель этого не допустит - только замена модуля.
Я вам написал, как диагностировать эту проблему выше. По симптомам - это точно она. Вы там что-то про зимнее время писали... Вы просто посоветуйтесь с сервисными инженерами. Есть ещё вариант - обновить BIOS.
Что касается эпплов. Ну, есть с ними некий опыт, железо действительно приятное. Gentoo не пробовал туда (точнее ставил только в виртуальную машину под макосью). Ну и система сама приятная, если для эндюзера. Но я вам так скажу, маки делаются для "белых" людей. В понятии эппла русские в это число не входят :(
Но есть очень
Но есть очень интересный момент. Приятный, надо сказать :)
С момента написания первого сообщения - ни одного зависания больше не было.
Перед написанием зависания были каждый день точно (в лучшем случае раз в день).
С тех пор я просто стал следить за нагрузкой на проц. И понял, что только флэш-плагин оперы грузил проц под 40-60%. Отключил его. Температура выше не ползёт. Но и не опускается. Наверное теперь виновата охлаждалка :) Не, ну я как бы надеюсь.. :))
эм... гхм. будем иметь ввиду :D
когда происходило зависание температура (последнее число что я замечал) переходило через отметку 80. Скорее всего это перегрев провоцирует на зависание. Может конечно и микротрещина... всё быть может.
А почему Эппловские компьютеры не для Российских людей? Как они не адаптированы? (хочется заранее подготовиться :) ).
При перегреве
При перегреве происходит расширение (ножек, например), любой НЕконтакт улучшается. Перегрев - это проблема постоянная, в отличие от "плавающего дефекта" - "непропая" или микротрещины в мамке, которые проявляются непредсказуемо и нечасто. Если бы совсем накрылась система охлаждения, поведение было бы иное. Судя по тому, что вы сейчас написали, возможно действительно что-то не в порядке с охлаждением при достижении пиковой нагрузки. Например, перегрев КЭШа. BIOS новый?
Маки адаптированы. Но косяки с русским везде, как в Линуксе 12 лет назад. Вот только патчить ручками там - задача нетривиальная. И софта нормального под них - раз два и обчёлся. Поддерживаю два ноута шефа. В отличие от Линукса многие проблемы удаётся решить только используя VM, но не в нативной ОС. Хотя раньше несколько лет админил FreeBSD. Конечно, лучше снести MacOS X сразу и поставить Gentoo. ;)
>> BIOS
>> BIOS новый?
честно говоря, не скажу даже какой там биос. Не обновлял его с тех пор как купил (купил год назад), и насколько он новый на момент покупки тоже не знаю. Можно глянуть ради любопытства.
о как.. а фанаты Эппла (русскоязычные) - так нахваливают эти оси, что так и не скажешь, что там не настолько всё хорошо... ясно, будем иметь ввиду!
Скажем так,
Скажем так, "коробочный" интерфейс вроде бы почти локализован. Мелкие недоделки выливающиеся в головную боль. Типичный пример - руские таги в каком-нть фото-приложении, по которым нельзя делать поиск. Это мелочи. Куда более насущная проблема - как собран ряд системных компонент. Например, подсистема CIFS/SMB частично входит в ядро. При определённых настройках сервера русских букавок в именах файлах вы никогда не увидите. Кой-чего решаемо, можно купить знаменитый DAVE, который заменит этот ядрёный компонент.
Можно некоторые вещи пересобирать ручками из портов, хотя это и не так тривиально, как во FreeBSD. И не знаю, заработало ли в Leopard-е, ещё несколько месяцев назад это было актуально лишь для Tiger. Да, Leopard красив, но в этом плане он как Vista :( Ну и, прежде чем что-то покупать, лучше разведать ;)
1. http://community.livejournal.com/ru_mac/
2. http://macfaq.ru/
Хы
А я бы Sony взял тогда (-:Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Стопудова, сони
Стопудова, сони в плане охлаждения всех дерёт.
Покрайней мере дорогие медели :) Проверено на SZ. На 13-ти дюймовом ноуте vaio с видюхой nvidia температура без компилящихся приложений - 45-50. Тринашка Apple со встроенным видео немного хуже. На асусе со встроенным видео у меня было 55-65.
При компиляции у каждого температура на ~20-25 градусов поднимается.
на самом деле
на самом деле почти всё собирается в китае/тайване и яблоки тоже, но всё зависит от того кто заказал и сколько заплатил - сколько дали так и сделали.
большинство моделей даже проэктируют ктайцы, и только бренды первого эшелона делают дизайн сами, и то невсегда.
Я просто как
Я просто как глянул вот на это видео:
http://www.apple.com/macosx/guidedtour/
слов нет просто! шикарная вещь! :)
Латентный
Латентный МакОСник? (-%Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Ну я-то МакОС в
Ну я-то МакОС в глаза ещё не видел. Знаю просто, что многие прутся с этой ОСи. Есть наверное от чего.
Причём замечаю, что маки не у тех людей кто в компах мало рубит, а наоборот... Вот и мне интересно, что ж там такого-то есть, что многие так сходят с ума по этой оси.
Вообще ещё приманивает сильно то, что в этой оси говорят неплохо работать с музыкой и видео. В видео я совсем чайник, поэтому попытки создания простейшего видео с эффектами в Линуксе - у меня не увенчались успехом. Не виндой же пользоваться :) (кстати, мой ник WXP ничего общего не имеет с WindowsXP как многие возможно попытались подумать :) ).
собственно
собственно ворох споров от того, что там есть зачастую 1 но весьма хороший способ сделать нечто. И если ты попал в категорию тех кому нравится - а таких много, то ты будешь петь дифирамбы. А вот если нет - можеш просто выкинуть Мак, потому альтернативы в 99% случаев несуществует. Вообще МакОс - просто мечта Большого Брата, если M$ с трудом хотела внедрить свой "паспорт" то в яблочной оси без него никуда не высунешся... Ну и в последнее время стало ясно чего стоила хвалёная безопасность яблок - ровным счётом ничего, как только они сменили платформу то их тутже заели вири...
Ну в принципе
Ну в принципе мак можно и не выкидывать. На него и Дженту хорошо встанет, как я тут читал на форуме. Что тоже хорошо.
По началу пока к маку не привыкну, можно и дженту пользоваться :)
Правда надо перед покупкой взвесить все за и против. Мак это же в первую очень новая операционка и фиг знает как там дела обстоят со всякими апачами, рнр, сиквелами и т.д. Я веб-прогингом занимаюсь и если с этим там дело плохо обстоит, то это точно не для меня :)
(Я на Линукс, кстати, и перешёл потому, что чувствуешь себя прям как в родной среде (в том всмысле, что как будто у тебя собственный сервер, на которых базируются сайты в инете) ).
Плохо там дело
Плохо там дело обстоит с софтом, очень плохо. Всё дырявое и устаревшее, хотя SAMBA и Apache можно юзать из коробки. Но не это главная проблема - вообще софта под них очень мало, даже в сравнении с Линуксом, ведь это даже не FreeBSD. Есть только избранный пиратский либо очень дорогой лицензионный софт, в т.ч. для монтажа видео. С а/в дела там обстоят много хуже, чем пишется. На деле элементарный кодек прикрутить не всегда возможно. Хотя встречаются и платные решения. Например, если ядро в последнем Leopard-е 64-бит, то набор Win32codecs Pack не будет работать с Qt7, даже за деньги.
А что вообще такое Mac OS X, по сути? Вылизанный интерфейс, ДА. Как уже говорил выше - для русских не во всём. Закрытая FreeBSD, как мама от папы отличающаяся. Для enduser-а, но не для сисадмина, это точно. Софт - на 90% свободный, портированный во FreeBSD. Плюс несколько фирменных программ Apple, от которых никакого толку, всё равно приходится заменять.
Оболочка - тот же Gnome, правда с хорошо вылизанной темой и что-то подобное компизу, но работающее без нареканий. Библиотека Gtk плюс свои пару. Нет там ничего, ради чего. С а/в форматами.. да их даже меньше, чем в винде, я уж не говорю про Линукс.
Ф
Это, по-моему, уже должно пугать (-;Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Ну на счёт
Ну на счёт пугать не знаю, но то, что этот факт привлекает внимание это точно не только на мне срабатывает :D Типа - а вдруг там действительно хорошая ОС с хорошими программами.
Уж лучше одну работающую программу иметь, чем три неработающих :)
программы, как
программы, как впрочем и система вцелом, имеют некую внутренюю логику. и если она несовпадает с твоей, будь она хоть 300раз хорошей и рабечей ты её юзать небудеш. именно поэтому должен быть выбор - не столько между ПО сколько между логикой работы
ухты.. сложно
ухты.. сложно понять о чём ты говоришь - не имев с этим дела..
Ну мне главное чтобы Bash был рабочий :D остальное приложится :) Там вроде ведь консолька есть.. какая-то.
О... с
О... с консолькой-то как раз там проблем не мало, начиная с локализации (хотя она и в UTF-8 изначально). Об этом стоит заранее справки навести ;) И вообще, забудь и не мечтай на предмет добраться там до тонкостей. Эта система для белых людей где за тебя уже всё решено. И любые попытки добраться до нутрей тонкой настройки могут сопровождаться несколькими днями поисков информации в сети. Тут придётся найти толстую хорошую книжку. Мой шеф заказал штук 10 подряд из Америки, и сдесь купил несколько, пока наконец попалось действительно нечно толковое.
UTF-8 я как-то не
UTF-8 я как-то не очень люблю.. данные весят чёрти скока и так пространства свободного нет :D
Хорошо сказал
Хорошо сказал, поддерживаю. :-)
До нутрей его
До нутрей его настройки не доберётесь просто так. Это всё достижимо средствами Gentoo, не стоит на это западать. Gnome, compiz-fusion, соответствующие темы и kiba-dock дадут почти неотличимый визуальный эффект ;)
1. http://otvet.mail.ru/question/13387850/
2. http://otvet.mail.ru/question/10191357/
Глянь на это
Глянь на это видео :) Краш-тесты sony-sz - 13-ти дюймового.
PS. Предпоследний тест жжёт.
Да.. Sony Vaio тоже
Да.. Sony Vaio тоже круты...
(Тема не указана)
(глюки с
(глюки с браузером, сотрите пожалуйста это и одно выше сообщение)
на помойку
Еще бы, конечно на помойку. Резкий ПЕРЕПАД ТЕМПЕРАТУРЫ самый лучший способ сделать трещену!, даже в броне танка.
Объесни пожалуйста, в чем смысл этого трюка? что должно произайти?
По закону
По закону физики от охлаждения контакты разойдутся и дорожки сузятся. Микро-трещина проявится на 100% (или отпай ножек). То она непредсказуемо и редко появляется, а здесь будешь знать наверняка. После принятия комнатной температуры всё будет работать, как раньше. Резким перепадом здесь не пахнет, а чтобы не было эффекта "принёс с улицы", изолируется от влаги.
Из моего блокнота по МАКам ;)
Как включить пользователя root в 10.4 (Tiger)?
==============================================
1. Открыть Finder->Программы->Служебные->NetInfo Менеджер
2. Войти в меню Безопасность->Идентификация...
3. Ввести sudo-пароль текущего администратора
4. Снова войти в меню Безопасность->Включить корневого пользователя
5. Указать пароль корневого пользователя, если он пуст
6. Завершить NetInfo менеджер
7. Проверить в Терминале логин root-а, используя команду su
Как перенести директорию Users на отдельный том в 10.4 (Tiger)?
===============================================================
1. Открыть Finder->Программы->Системные настройки->Учётные записи
2. Выбрать (внизу, слева) - ВХОД
3. Изменить параметры так, чтобы мог войти root
4. Перезагрузиться и войти под root-ом
5. Перетащить Users на том Data (либо выполнить mv в терминале)
6. Открыть терминал
7. Изменить владельца/группы для каждого из пользователей
chown -R georgiy:georgiy /Volumes/Data/Users/georgiy
8. Создать символическую ссылку на систмном томе
ln -sf /Volumes/Data/Users /Users
9. Перезагрузиться
В Леопарде схоже но чуток по-другому. На поиски подобных инструкций уходят дни. root в Mac OS X - это не root в Linux-е, т.е. даже получив рутовые права пространства для маневра не так уж много. Диск изначально не разбит - один том для данных и системы. И как это делать стандартными средствами, не понятно. Только платными отдельными продуктами.
Я использовал Gentoo LiveCD для этой цели (точнее, чтобы убить все разделы). только после этого в родной Recovery системе (и в тигре, и в леопарде) появляется возможность сделать сначала разбивку на тома. ЗЫ, а это ведь тока начало!...