разница gentoo и freebsd

Здраствуйте.
Я раньше работал на freebsd счас появилась необходимость перейти на gentoo
Хотел узнать её основные отличия, приемущества и недостатки.
А так-же если есть возможность ткните носом на сайт где очень неплохие маны и все вместе.
Спасибо.

http://www.gentoo.org/doc А

http://www.gentoo.org/doc
А что за необходимость, если не секрет? Сервак я бы на фрюхе оставил, генту как десктоп хорош

Да ну...

Lazhu Gonnish написал(а):
Сервак я бы на фрюхе оставил

С интересом посмотрю на то, как Вы раскроете тему сервера БД Oracle на платформе FreeBSD.
Ну или хотя бы сервера, сервисы которого работают с СУБД Oracle...
--
Live free or die

А что, у фряхо с

А что, у фряхо с ораклом проблемы?

http://www.opennet.ru/base/sys/ora_freebsd.txt.html
http://www.opennet.ru/base/sys/oracle10g_freebsd.txt.html

И потом топикстартер никоим образом не обмолвился, что готов заплатить сто двадцать килобаксов за сомнительное удовольствие погонять этого монстра на фряхе.

А Вы сомневались?

wi написал(а):
А что, у фряхо с ораклом проблемы?

http://www.opennet.ru/base/sys/ora_freebsd.txt.html
http://www.opennet.ru/base/sys/oracle10g_freebsd.txt.html

Вот если бы Вы пробовали реализовать это у Вас бы поубавилось и оптимизма, и доверия к опеннету...
Далее: допустим, сам сервер Оракла подняли. Как будем запускать (и главное, обновлять) приложения, работающие с ним.

wi написал(а):
И потом топикстартер никоим образом не обмолвился, что готов заплатить сто двадцать килобаксов за сомнительное удовольствие погонять этого монстра на фряхе.

ЕМНИП, для домашнего использования Оракл просто бесплатен, а для некоммерческих проектов то ли бесплатен, то ли паредлагаются льготные условия лицензирования.

--
Live free or die

Там в

Там в зависимости от того что вы предполагаете иметь на оракле. В любом случае если даже плата присутствует то составляет символическую единовременную компенсацию. И поддержка в подарок.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

Вы наверняка не

Вы наверняка не знаете об обратной бинарной совместимости с linux, и об отдельном модулем взятом еще в лохматые времена у kernel.org, и загружающимся как только будет расскоментирована соответствующая строка в конфиге ядра. Попробуйте ;0)
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

:)

rootmaster написал(а):
Вы наверняка не знаете об обратной бинарной совместимости с linux, и об отдельном модулем взятом еще в лохматые времена у kernel.org, и загружающимся как только будет расскоментирована соответствующая строка в конфиге ядра. Попробуйте ;0)

Да что Вы говорите :)))
Может Вам напомнить кой-какие, отсутствующие в стандартном хэндбуке детали подсказать? ;)

Не напомните ли мне какое ядро эмулируется стабильной версией этого модуля?
И в каком месяце какого года оно вышло?

--
Live free or die

?

garfield написал(а):
Я раньше работал на freebsd счас появилась необходимость перейти на gentoo

Огласите необходимость.
Если знакомство с Unix начиналось с FreeBSD, то поначалу будет не сильно весело.

garfield написал(а):
Хотел узнать её основные отличия, приемущества и недостатки.

Общего у них - примерно как у двух любых unix-ов/фрюниксов.
Заметно иной (и нельзя сказать, что более простой) способ настройки ядра. Но и ядро пофункциональнее будет.
В FreeBSD проще (в смысле требуется меньше знаний/опыта) лезть ручками в конфигурацию ПО. Но с другой стороны - фиксация общих требований к функциональности изящнее в Gentoo.

Gentoo настраивается значительно глубже (в смысле, что было именно то, что нужно и ничего лишнего), в FreeBSD базовая часть системы разворачивается куда проще/быстрее.

Некоторые порты (типа упоминавшегося на форуме ClamAV'а) лучше поддреживаются для случая FreeBSD (но никто не мешает Вам заняться этим самостоятельно, были бы знания).

garfield написал(а):
А так-же если есть возможность ткните носом на сайт где очень неплохие маны и все вместе.

В общем виде такого не существует.
Огласите мотив и задачу.
--
Live free or die

http://code.google.com/p/gent

Я пофлудю

Я пофлудю немножко ;)
У меня на одной машине Gentoo и Slackware и под столом принт-сервер (ничего серьезного, один принтер и только мои домашние печатают) на FreeBSD7, чисто ради удовольствия развиваться.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

???

rootmaster написал(а):
У меня на одной машине Gentoo и Slackware

Зачем?
--
Live free or die

А что, думаете

А что, думаете не совместимы? Очень даже. Мне нравится Гента за "управляемость". Слака, за грамотность.
Я вопроса вашего не пойму? Я же не написал: "У меня Ubuntu и Mandrake! И все круто, все писцец!"
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

:)

rootmaster написал(а):
А что, думаете не совместимы? Очень даже. Мне нравится Гента за "управляемость". Слака, за грамотность.

Тема бОльшей "грамотности" слаки не раскрыта.
Смысла держать два Linux'а на одной машине не вижу никакого. Просто способ потерять время.

--
Live free or die

Вы Слакой

Вы Слакой пользовались? или только "слышали"?
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
Вы Слакой пользовались? или только "слышали"?

А чем Слака так уникальна среди использующих BSD-style init фрюниксов?
--
Live free or die

Значит просто

Значит просто слышали.
Слака ОС с ядром линукс поддерживающая строгое наследие, не только в коде (об этом я чую говорить бесполезно, программиcты так и не откликнулись), но и в логике сборки дистритбутива. Насколько стабильно входит в Генту, то что сейчас является Gentoo, за это никто не может поручиться, мейнтернеры меняются, сообщество обновляется. А ну да конечно мы же собтраем ЕЁ сами?! Ну а из чего? Из портежа. А кто его обновляет и наполняет. Сообщество,мейнтерйнеры,... А Слака претерпевает минимальные изменения. И от этого она хуже не становиться. У меня один вопрос с человеку так жадно спорящему с моими, "сугубо индивидуальными и вообщем то не навязчивыми взглядами", вы не думаете что стоит немного расширить кругозор знаний *никса, акромя Генту? Генту замечателен, он я бы сказал лучший "GNU/Linux", с небольшими оговорками, я подписываюсь под этим и все же, на нём все не останавливается. Есть другие системы, которые могут сосуществовать с Gentoo, и не обязательно вытеснять её. Для меня такими стали Slackware и *BSD в своей фри ипостаси. Слишком стал бы беден unix, если бы в нем была бы только Gentoo Linux.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

>>А так-же если

>>А так-же если есть возможность ткните носом

:) http://www.gentoo.ru/links

На гентоорг и гентовики есть русские разделы. А маны они как бы и во фряхе и в генте - маны. Никсы всеж таки. Я opennet.ru часто юзаю. Хотя интересующие меня статьи там писались в основном по фряхе.

Пошутили,

Пошутили, поострили, снабдили маньками, а теперь по существу.
UFS медленнее ext* и Reiserfs. UFS надежнее, чем ext2, и эквивалентна по этому параметру с ext3. (softupdate vs. journal*)
Фрюникс суммарно уступает в производительности Генту, как впрочем и все остальные дистры (за исключением может slack'и и arch(ИМХО, не спорю с другими, на мой взгляд, не более)), возможно кроме DragonFlyBSD, но она для многопроцессорных серверов.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

Фри стабильнее,

Фри стабильнее, порядочнее и строже. Она воплощает здоровый консерватизм.
Линукс имеет больше возможностей, глюков, и нет стройности в системе.

Переходя на генту надо в первую очередь научиться настраивать йадро.
Потом освоить портежи. Они похожи на порты фрибсд, но гораздо продвинутее, и имеют больше возможностей.
Особенно хороши USE флаги которых так не хватает во фри, где вместо них отстойная менюшка настройки порта.) и revdep-rebuild
(Я думаю о написании их клонов для фри)

Также освоить lvm + mdadm вместо geom + vinum (geom лучше)
iptables вместо ipfw, natd, bpf (iptables лучше)

Линукс умеет только читать UFS (почему?! ntfs и тот нормально поддерживается!)
Фри нормально поддерживает ext и только читает reiserfs и xfs

Настройка сети, особенно беспроводной, делается чуть ли не 10 программами, где во фрибсд только один ifconfig, правда их суммарные возможности его превосходят.

Во фрибсд есть base system, собственно сама система без пакетов, имеющая полную функциональность. В линуксе все полностью состоит только из пакетов.

Другие БСД - тоже самое что и фри, только хуже.
..................................................................
Unix - дружественная система, но своих друзей она хорошо выбирает.

Не хуже, а

Не хуже, а узкоспециализированнее. Вы так к BSD относитесь потому-что у них лицензия другая, отличная от большинства линукс-дистрибутивов?
Просто, то что вы пишите отчасти правильно, но полагаясь на мой скромый опыт, я бы никак не сказал где "уже". У фриникса возраст кода, значительно,ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит Генту. И это код зрелый.
Насчет "глюков и не стройности" *Линукс* не понял? Приведите присеры для нашей же Генты, если не затруднит? ;)
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

Любой линукс

Любой линукс имеет гораздо больше глюков чем фрибсд, что и неудивительно, так как разные его части разрабатываются разными людьми, и он похож на лоскутное одеяло, часто с заплптками. В фрибсд базовая система полностью делается одной группой людей, и там по крайней мере все в одном стиле и хорошо документировано.
Но это же приводит к добавлению массы нового и полезного. Поэтому в линуксе больше возможностей драйверов и популярности.

Кстати бсд отнюдь не комплексует по поводу несвободных компонентов. А у линуксоидов на них прямо аллергия. В генту с этим еще ничего, а в бинарных дистрибутивах совсем плохо.
..................................................................
Unix - дружественная система, но своих друзей она хорошо выбирает.

не профессионально

dmitryilyin2 написал(а):
Любой линукс имеет гораздо больше глюков чем фрибсд, что и неудивительно, так как разные его части разрабатываются разными людьми, и он похож на лоскутное одеяло, часто с заплптками. В фрибсд базовая система полностью делается одной группой людей, и там по крайней мере все в одном стиле и хорошо документировано.
Но это же приводит к добавлению массы нового и полезного. Поэтому в линуксе больше возможностей драйверов и популярности.

Кстати бсд отнюдь не комплексует по поводу несвободных компонентов. А у линуксоидов на них прямо аллергия. В генту с этим еще ничего, а в бинарных дистрибутивах совсем плохо.
-----------------------------------------------------------------------

Конкретно какие "Глюки"?? страница в контакте не открывается? ;-D
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

dmitryilyin2 написал(а):
Любой линукс имеет гораздо больше глюков чем фрибсд, что и неудивительно, так как разные его части разрабатываются разными людьми, и он похож на лоскутное одеяло, часто с заплптками. В фрибсд базовая система полностью делается одной группой людей, и там по крайней мере все в одном стиле и хорошо документировано.

Предлагаю спеть песню о замене компонентов базовой системы. [Например] о переходе на logrotate. Или о замене sendmail'а (администрирование которого бОльшая часть гуру с опеннета так и не осилила).

Тогда Вы наконец поймёте, что перечисленной Вами хорошо лишь если Вы идёте в направлении указываемом группой пастухов.

--
Live free or die

Опеннет,опеннет...

Anarchist написал(а):
dmitryilyin2 написал(а):
Любой линукс имеет гораздо больше глюков чем фрибсд, что и неудивительно, так как разные его части разрабатываются разными людьми, и он похож на лоскутное одеяло, часто с заплптками. В фрибсд базовая система полностью делается одной группой людей, и там по крайней мере все в одном стиле и хорошо документировано.

Предлагаю спеть песню о замене компонентов базовой системы. [Например] о переходе на logrotate. Или о замене sendmail'а (администрирование которого бОльшая часть гуру с опеннета так и не осилила).

Тогда Вы наконец поймёте, что перечисленной Вами хорошо лишь если Вы идёте в направлении указываемом группой пастухов.

--
Live free or die

А чего вы все время тянете лямку на оппеннет? Здесь gentoo.ru. Может тут попробоватьт спросить надо было?
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

:)

rootmaster написал(а):
А чего вы все время тянете лямку на оппеннет? Здесь gentoo.ru. Может тут попробоватьт спросить надо было?

При том, что у меня в Gentoo и так изначально используется только logrotate.
Вопрос же был к FreeBSD-гуру: как добиться того же эффекта на FreeBSD?

--
Live free or die

Другие БСД хуже

Другие БСД хуже чем фрибсд. В них нет ничего такого, чего нельзя сделать во фрибсд, а если и появляется, то быстро переносится на фрибсд. В остальном они недалеко ушли от фрибсд 4.
..................................................................
Unix - дружественная система, но своих друзей она хорошо выбирает.

посты отражают

посты отражают суеверия в которые верят их авторы. Основная масса прог - от проэета GNU и там и там, они общие - какая вообще реч об устоявшемся коде и прочец ахинее?
Про возраст про фразу что " У фриникса возраст кода, значительно,ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит Генту." улыбнуло, видимо автор забыл что Gentoo - восновном пакетный менеджер и init-скрипты немногожко нетакие, всё остальное "как и в любом linux"

есть отличия Gentoo ото всех - отсутствие версий дистрибутива, и то что одно и тоже дерево пакетов на 15 поддерживаеммых архитектур, и стабильные/нестабильные ветки. причём с нестабильной ветки можно реально поставить 1-2 пакета, они за собой пол системы не потянут.

Про скорость вообще улыбнуло - если грамотно оптимизировать систему то "нас недогонят", и никакие бинарные дистры и рядом не валялись. Когда-то видал тест производительности BIND'а на разных системах - Gentoo фпереди планеты всей, с заметным отрываом, BSD как-то разочаровали - ближе к концу списка...

Да и вообще разницу нивелирует наличие проэкта Gentoo/BSD - на базовую систему и ядро FBSD прикрутили portage и init от gentoo.

вот этот тест

Возмущает

evadim написал(а):
посты отражают суеверия в которые верят их авторы. Основная масса прог - от проэета GNU и там и там, они общие - какая вообще реч об устоявшемся коде и прочец ахинее?
Про возраст про фразу что " У фриникса возраст кода, значительно,ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит Генту." улыбнуло, видимо автор забыл что Gentoo - восновном пакетный менеджер и init-скрипты немногожко нетакие, всё остальное "как и в любом linux"

есть отличия Gentoo ото всех - отсутствие версий дистрибутива, и то что одно и тоже дерево пакетов на 15 поддерживаеммых архитектур, и стабильные/нестабильные ветки. причём с нестабильной ветки можно реально поставить 1-2 пакета, они за собой пол системы не потянут.

Про скорость вообще улыбнуло - если грамотно оптимизировать систему то "нас недогонят", и никакие бинарные дистры и рядом не валялись. Когда-то видал тест производительности BIND'а на разных системах - Gentoo фпереди планеты всей, с заметным отрываом, BSD как-то разочаровали - ближе к концу списка...

Да и вообще разницу нивелирует наличие проэкта Gentoo/BSD - на базовую систему и ядро FBSD прикрутили portage и init от gentoo.

Задели, потому-что явно не разбираетесь в том, что Генту может лидировать только на одном непосредственно дискретном окружении. Поставьте generic,i686 etc. и сразу ничуть не "быстрее". Оптимизация Генту происходит за счет конкретной трактовки профиля и окружения под конкретную архитектуру, хотя точнее под определнное железо на данной машине и нужды в ПО.
Оптимизируя код, оптимизируешь его на всем что может его выполнять.

Далее хочу попросить вас привести конкретные примеры "грамотной оптимизации системы" да еще чтоб не под вашу машину, а под целый парк? Конкретнее только, не будем голословны.

Набор GCC и в фри и в gentoo при условии использования одинаковых профилей идентичен.
Что мешает мне объявить переменные (как в Генте) теми или иными значениями и явно указать "оптимизацию". Например, если вы потрудитесь проверить мои доказательства, в "бинарном" арче существует /etc/makepkg.conf с директивами для GCC, пожалуйста ссылка: http://wiki.archlinux.org/index.php/Post_Installation_Tips#Optimizing_your_packages

Я конечно с глубоким уважением отношусь к обществу Генты,но или вы никогда не изучали gcc,Фрю и туже Слаку, или вы просто не в себе.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

:)

rootmaster написал(а):
Я конечно с глубоким уважением отношусь к обществу Генты,но или вы никогда не изучали gcc,Фрю и туже Слаку, или вы просто не в себе.

А что там изучать?
Если грамотные слакващики ешё встречаются, то достаточно грамотного бздишника я видел только один раз.
И те пасвали перед простенькими вопросами по настройке нужного МНЕ порядка запуска сервисов.

--
Live free or die

НУ ТАК

НУ ТАК КОНКРЕТНЕЕ ПРО нужный вам СПИСОК ЗАПУСКА СЕРВИСОВ?
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

Ну да конечно.

Ну да конечно. "Изучать нечего. Незачем." cop. microsoft Вы там чтоли подрабатываете? ;0)
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

вот так всегда...

rootmaster написал(а):
Задели, потому-что явно не разбираетесь в том, что Генту может лидировать только на одном непосредственно дискретном окружении. Поставьте generic,i686 etc. и сразу ничуть не "быстрее". Оптимизация Генту происходит за счет конкретной трактовки профиля и окружения под конкретную архитектуру, хотя точнее под определнное железо на данной машине и нужды в ПО.
Оптимизируя код, оптимизируешь его на всем что может его выполнять.

Далее хочу попросить вас привести конкретные примеры "грамотной оптимизации системы" да еще чтоб не под вашу машину, а под целый парк? Конкретнее только, не будем голословны.

вот именно от того что заточить подо всё неполучится впринципе, я и говорю что бинарные дистры пролетают перед теми что собираются из сырцов. а Gentoo выигрывает ещё и за счёт USE. ARCH несколько лучше в том смысле что он не под i486 оптимизирует, а под i686.

rootmaster написал(а):
Набор GCC и в фри и в gentoo при условии использования одинаковых профилей идентичен.
Что мешает мне объявить переменные (как в Генте) теми или иными значениями и явно указать "оптимизацию". Например, если вы потрудитесь проверить мои доказательства, в "бинарном" арче существует /etc/makepkg.conf с директивами для GCC, пожалуйста ссылка: http://wiki.archlinux.org/index.php/Post_Installation_Tips#Optimizing_your_packages

ничего не мешает. и в любом бинарном дистре можно сделать примерно тоже, я даже некое хауту видел по поводу того как свой любимый убунту пересобрать из сырцов.
вопрос в другом, в том что идёт "по умолчанию". Для того чтобы /etc/makepkg.conf влиял на чтонибудь это нужно принудительно собирать из сырцов - а умолчальная вещ для системы это бинари, и это они и выкатывают как большую фичу. Опять-же - а USE есть?
Дьявол как всегда в деталях, например стабильные/нестабильные ветки можно смешивать и в debain, да только одна проблема - в нестабильной и более новой системе используется новый тулчейн, и скорее всего окажется так что нужно будет пол системы переставить из-за обратной совместимости.

Я не говорил про то что не возможно сделать (хотя изредка бывает что так и есть) я говорил о том на что система рассчитана, и что большинство людей делает - и в случае с gentoo это march который отвечает ровно за твой проц, и USE которые не насобирают лишнего мусора. можно ещё немного пошаманить, например LDFLAGS=--as-needed

с отличиями gentoo и FBSD если ты заметил я вообще молчу - есть sparc-fbsd и x86-fbsd и про отличия говорить особого смысла нет - при желании можно получить ровно тот-же BSD ока с более удобным пакетным менеджером.

default

Цитата:
ничего не мешает. и в любом бинарном дистре можно сделать примерно тоже, я даже некое хауту видел по поводу того как свой любимый убунту пересобрать из сырцов.
вопрос в другом, в том что идёт "по умолчанию".

И что в Генту идет по умолчанию? "Улыбнуло" ;) stage[x]-?
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

RTFM!!!

rootmaster написал(а):
И что в Генту идет по умолчанию? "Улыбнуло" ;) stage[x]-?/quote]
То рулится тем же самым portage и при желании элементарно меняется на то, что нужно мне.
Например умолчательный текстовый редактор у меня заменён на vim (идущий в stage3 nano в моей системе отсутствует), links заменён на lynx.

Предлагаю раскрыть тему задания в FreeBSD в качестве основного текстового редактора vim (равноценно описанному, т.е. с удалением vi).

--
Live free or die

?

evadim написал(а):
Да и вообще разницу нивелирует наличие проэкта Gentoo/BSD - на базовую систему и ядро FBSD прикрутили portage и init от gentoo.

Без возможности выноса элементов "базовой системы" - полумеры :(

--
Live free or die

всёравно лучше

всёравно лучше чем ничего. да и вообще зародился проэкт PAM'а который для обоих систем подходит, и OpenRC тоже на обоих тановится.

:)

rootmaster написал(а):
Не хуже, а узкоспециализированнее. Вы так к BSD относитесь потому-что у них лицензия другая, отличная от большинства линукс-дистрибутивов?

Вы явно никогда не пытались задать собственный (не совпадающий с мнением разработчиков/мэйнтейноров порта) порядок запуска сервисов в FreeBSD.

--
Live free or die

Вы занимаетесь

Вы занимаетесь администрированием, как я понимаю?
"порядок запуска сервисов в FreeBSD" вовсе не так уж плох. В общем случае, опишите что и в каком порядке вы не смогли "запустить"? Я же говорю конкретнее.
_______________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
"порядок запуска сервисов в FreeBSD" вовсе не так уж плох. В общем случае, опишите что и в каком порядке вы не смогли "запустить"? Я же говорю конкретнее.

До тех пор, пока всё сделано грамотно (что наблюдается далеко не всегда) и мнение разработчика совпадает с твоим.
Когда же выясняется, что нужно что-то менять - начинается самое интересное.

Вы лучше сами честно ответьте на вопрос: Вы когда-нибудь хотя бы один раз проверяли порядок запуска сервисов на FreeBSD (при загрузке системы) или такой мысли Вам не приходило в голову?

ЗЫ: Показательно, что тема замены ненужных компонентов базовой системы проигнорирована.
--
Live free or die

Емаё! Я не

Емаё! Я не компетентности проверяю, я спрашиваю просто и доступно: Что вам не нравиться в порядке запуска сервисов и почему? Ответите на мой вопрос и я с радостью отвечу на ваш.
По вашему недовольству в интернете куча знаний, вот http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/69186.html -- Это стандартный способ.
Вам видимо удобнее gentooway.
Про мысли в голове, это не очень интеллигентно, мы с вами не знакомы.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
Емаё! Я не компетентности проверяю, я спрашиваю просто и доступно: Что вам не нравиться в порядке запуска сервисов и почему?
Ответите на мой вопрос и я с радостью отвечу на ваш.

Я же приводил пример вполне конкретной ситуации...
Этого недостаточно?

rootmaster написал(а):
По вашему недовольству в интернете куча знаний, вот http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/69186.html -- Это стандартный способ.

К сожалению у меня (и не только) есть изрядные и достаточно обоснованные сомнения относительно качества информации (и компетентности публики) на опеннете.
БОльшая часть статей там сводится к возгласам "FreeBSD - круто", "Там всё просто" (когда на самом деле далеко не так).

rootmaster написал(а):
Вам видимо удобнее gentooway.

И снова неверно.
Относительно gentoo-way с данным уровнем детализации требований просто не работал.
Мне удобнее честный System V style init, в Gentoo же не совсем он :(

rootmaster написал(а):
Про мысли в голове, это не очень интеллигентно, мы с вами не знакомы

Но логично.
--
Live free or die

Да нет же.

Да нет же. Конкретный порт, запуск которого вам надо обеспечить. ТАкой уникальный! ;)
Кстати про опеннет. Где нет убунты (да сгорит ее имя в очищающем пламени :)), там кричат Gentoo-круто.
Это общая болезнь. Глупостью называется.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
Да нет же. Конкретный порт, запуск которого вам надо обеспечить. ТАкой уникальный! ;)

Типо базовые элементы (в лучших традициях опеннета) не используем? :)

--
Live free or die

Короче спасибо

Короче спасибо автору темы. Мы тут теперь все пересобачимся как муслимские фанатики.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

не переживай -

не переживай - почувствую неладное тема уйдёт в Read Only :)

Пасиба пожалуйста

Вообщем разобрался я с вроде как с системой.
Но вот например предшественник мой оставил в наследство нат не через фаер а видимо в ядре.
А вот как рулить такую штуку ваще ума не преложу. Подскажите как действовать если можно командно

сначала

сначала почитать основы а потом посмотреть на то что ты сейчас спросил. после этого можно уже заться настройкой.

совершенно не понятно что значит "не через фаер а в ядре".

Holy war

Caution! Holy war mode on!

Отличие генту

Отличие генту от фрибсд: первый прекрасно документирован, и у него очень дружелюбное сообщество.

Документация

Документация фрю: ~1500 страниц в html Ж)
Узри это: ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/book.html.tar.bz2
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

:)

rootmaster написал(а):
Документация фрю: ~1500 страниц в html Ж)
Узри это: ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/book.html.tar.bz2

Человек явно не пробовал читать фрёвый хэндбук (не говоря об оценке актуальности и полноты информации в оном).
У Гентушного хэндбука понтов куда меньше. И есть замечательнейшее дополнение.

--
Live free or die

Чтобы говорить

Чтобы говорить что я не читал, вы должны меня либо знать, либо подглядывать?
Уж наврядли знаете, иначе бы не сказали такого.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
Чтобы говорить что я не читал, вы должны меня либо знать, либо подглядывать?

Готов покаяться: "читать", "понимать прочитанное" и "соотносить написанное с практикой" - три разные сущности.

Невысокое мнение относительно качества, полноты и актуальности информации в фрёвом хэндбуке (понтов поболе, описывается не только установка) основывается на личном опыте :(

Оценка степени компетентности сообщества - тоже (как Вам понравится тот факт, что на этом форуме я находил решение конкретных задач для FreeBSD там, где на бздишных форумах упирался в необходимость разжёвывать задачу?)...
--
Live free or die

однако..

Anarchist написал(а):
rootmaster написал(а):
Чтобы говорить что я не читал, вы должны меня либо знать, либо подглядывать?

Готов покаяться: "читать", "понимать прочитанное" и "соотносить написанное с практикой" - три разные сущности.

Невысокое мнение относительно качества, полноты и актуальности информации в фрёвом хэндбуке (понтов поболе, описывается не только установка) основывается на личном опыте :(

Оценка степени компетентности сообщества - тоже (как Вам понравится тот факт, что на этом форуме я находил решение конкретных задач для FreeBSD там, где на бздишных форумах упирался в необходимость разжёвывать задачу?)...
--
Live free or die

Я не буду оценивать качество сообщества, не имею такого права.
Но вот хендбук.
Хендбук огромен по количеству охваченного материала, он не читается как тот-же материал на gentoo.org. Там много дополнительных сведений, иногда, согласен лишних. Обновление только основы занимает времени столько сколько разработка и выпуск "кандитатов в релизы".
И у хенбука Фрю есть замечательная особенность. Прочитав и "потратив" на него время один раз к нему можно не возвращаться, потому-что система-то, сама база, не изменяется кардинально, а только дополняется.
А GNU/Linux (именно ГНУ если понимаете различие ;0)) имеет "забывчивость". Хоть каждый месяц ковыряй в носу и пописывай статейки на тему HOWTO... изменения обеспечены на всю жизнь. Золотое корытце для того, кто сможет на этом заработать.

И все-таки ваша невоспитанность, уважаемый, меня удручает. Видимо действительно хотите подтвердить свой alias.
________________
Я бы сделал так:
rootmaster@jarnsax~$: ssh god@world
...
Host 'xxx.xxx.xxx.xxx' is known and matches the RSA host key...
...
Authentication succeeded (keyboard-interactive)...
god@world~$:emerge -e world =^)

.

rootmaster написал(а):
Я не буду оценивать качество сообщества, не имею такого права.

Или комплименты, или ничего?

rootmaster написал(а):
Хендбук огромен по количеству охваченного материала, он не читается как тот-же материал на gentoo.org. Там много дополнительных сведений, иногда, согласен лишних.

И при этом - отсутствие [как минимум] ряда часто существенных деталей.

rootmaster написал(а):
Обновление только основы занимает времени столько сколько разработка и выпуск "кандитатов в релизы".

В переводе сие означает, что:
1. Документация обновляется куда реже, чем надо бы;
2. Потребность в "пописывании разного рода статеек на тему HOWTO" - примерно та же.

rootmaster написал(а):
И у хенбука Фрю есть замечательная особенность. Прочитав и "потратив" на него время один раз к нему можно не возвращаться, потому-что система-то, сама база, не изменяется кардинально, а только дополняется.
А GNU/Linux (именно ГНУ если понимаете различие ;0)) имеет "забывчивость". Хоть каждый месяц ковыряй в носу и пописывай статейки на тему HOWTO... изменения обеспечены на всю жизнь. Золотое корытце для того, кто сможет на этом заработать.

На самом же деле, если утрудить себя пониманием, то никакой принципиальной разницы нет!
Gentoo-шный хэндбук я пробегал лишь по диагонали и лишь в части, где описывались Gentoo-специфичные моменты.

rootmaster написал(а):
И все-таки ваша невоспитанность, уважаемый, меня удручает. Видимо действительно хотите подтвердить свой alias.

Вы предпочитаете политкорректность?
Спасибо, накушался.
+ тот факт, что по моему опыту, чем больше человек требует уважения, тем меньше он его достоин.

--
Live free or die

;)

Enforcer написал(а):
Отличие генту от фрибсд: первый прекрасно документирован, и у него очень дружелюбное сообщество.

На одном дружелюбии далеко не уедешь. Особенно когда нужен результат.

Сообщество Gentoo не только дружелюбное (на мой вкус с политкорректностью местами перебор), но и (что куда интереснее) компетентное (по крайней мере по прямому назначению, в смежных же областях иногда такое откалывают...).

--
Live free or die

Насколько я

Насколько я понимаю сама тема себя исчерпала, так как топикстартер уже вовсю пробует gentoo.
А тут я наблюдаю только фейм. Я нисколько не сомневаюсь в том что товарищ Anarchist показавший себя как весьма опытный боец не сдастся и приведёт миллион аргументов, так и сравнительно новый участник - rootmaster судя по всему в долгу не останется.
У всех своя правда, и если-бы была самая-самая ОС - их небыло бы столько много разных.

Поэтому если я увижу ещё реплики в том-же духе - сыграю в Злого Админа и тема будет помечена как Read Only.
Если есть желание пофлеймить - гденибудь в другом месте, можно даже у нас на Jabber-конференции

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".