Вход на сайт
Активные обсуждения форума
- Невидимые окна в Gnome 48
- Анимация Gentoo heart ASCII (по FUN-у)
- Установка в /efi вместо /boot
- Установка yandex-browser в gentoo
- Тихо
- ERROR: x11-plugins/gkrellm-xkb-1.05-r2::gentoo failed (SOLVED)
- Мусорные темы UN(SOLVED)
- Настройка Audient iD14 mk2
- Проблема с pipewire-pulse.conf
- emerge
- Подключение_к_Jabber
- Что с jabber сервером?
- Ошибка обновления системы при установке gentoo
- [Решено] Помер wine
- Проблема с сетью
Новые записи в блогах
Сейчас на сайте
Пользователей онлайн: 0.
Сбор новостей
Вы здесь
Всё-таки давайте решим для кого Gentoo.
Собственно сабж. Сейчас попробую развернуть.
Вобщем я сам Gentoo использую с конца июля. Перед этим два года использовал Mandrake и ALT. Переход был достаточно болезненным, но всё-таки был опыт работы с Linux и поэтому с большинством проблем я разобрался сам. Ну и иногда дёргал знакомого гуру (_иногда_).
Вобщем-то на этом форуме я тоже с июля. И в последнее время стал замечать что здесь появляется всё больши и больше людей, которые вообще Linux видят первый раз. Им просто сказали что Gentoo это круто вот они и решили его поставить.
Вот я думаю, может составить эдакие "минимальные системные требования к юзеру", на "меньше которых" Gentoo не ставиться?:)
Просто я иногда бываю вообще в дауне, читая задаваемые вопросы.
Как пример требований:
1. Опыт работы с другим дистрибутивом не менее года.
2. Умение жить вообще без графики, с голой командной строкой.
3. Умение "курить маны" на родном языке их авторов.
Ну и так далее. Кто за?
из наблюдений над собой
итак - знакомимся !
1) для меня команды
>mou dk1:/ovr/vi
>asn dk1:=sy:
>pip /li
родные и любимые.
2) программирую и пользую свои программы (прикладуха) достАточно давно. (с++,python)
3) в винде не спец. (и не стремился)
4) в bsd не спец. (и не стремился)
5) в linux не спец.(и пока не стремлюсь)
6) gentoo поставил на vmware в 5-и точках вверенной мне конторы и связал все воедино (расширють до 26-и точек). Это мой первый линух.
7) английский за меня знают promt и pragma
8) хандбук курил
9) по форумам шастал (вопросы НЕ задавал. они уже заданы другими ;)
10) гуглил
11) жизнь удалась ;)
выводы из наблюдений за СОБОЙ:
1) полезно не нервничать и не делать резких движений ни телом ни духом ни душой. (это о религиозных войнах)
2) сложность генты сИИИльно преувеличена
3) разумность построения системы портежей выше всяких похвал.
4) гента для меня не дистрибутив, а МЕТАдистрибутив. поэтому разговоры об серверности и/или десктопности отношу к джихаду. Что Я решу сделать из нее в каком-либо конкретном месте то Я и сделаю. (ударение на Я не по причине моего зазнайства, а по причине разумности генты)
5) знакомого гуру (которого можна дергать) у меня нет и НЕ будет.
(меня дергать можно, хоть я и не гуру ;)
напутствие спорщикам ;)
1) новичек отличается от гуру не КОЛИЧЕСТВОМ известных ему клавиатурных команд, а пониманием ИДЕИ и умением продуктивно воспользоваться этим пониманием.
2) любой гуру (без исключений) был чайником (пока не понял, что он без воды ...)
3) "... делай добро, и бросай его в воду ..."
4) "... не суди и не судим будеш ..."
для себя я решил, что гента доступна пониманию среднестатистического человека в качестве ПЕРВОЙ линукс-системы и с любыми задачами, если он генетически приспособлен МЫСЛИТЬ. Я - живое доказательство.
+1 PS: мыслят все
+1
PS: мыслят все по-разному, сравни того же математика и литературщика.
_________________
Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Я схожу с ума или это глючит Реальность?
тематика
тематика нашего форума не относится к рецептам приготовления блюд из рыбы-собаки (фугу). Подразумеваю самоочевидным стиль мышления коллег по форуму. Ну и если уж вообще всерьез - умение мыслить (как я увидел своими глазами), как ни странно - вопрос свободы выбора и больше относится к эзотерике. я видел стоматолога, настраивающего груб !!! (я у него зубы иногда чиню)
Много было тут
Много было тут высказано... Я пока не пингвин и даже не пингвиненок - пишу эти строчки из-под винды. Уже несколько месяцев читаю на всех известных мне ресурсах про Линукс (ну и про генту конечно) - собираюсь мигрировать потихоньку! Сильно повлияло, то что я поддерживаю движение Open Source и друг - гентушник. Кто хоть раз пользовал MATLAB (Octave), тот представляет, что значит коммандная строка и способен оценить ее удобство + тот, кто в детстве играл в LEGO (и в ком живет конструктор) - поймет преимущества ручной сборки. Посмотрел со стороны на множество дистрибутивов - не нашел такого простора, как в генту (да и ощутить "железо" компа хочется). Сейчас ищу свободное время, чтобы самому руками собрать ядро. Не хочу начинать с более простого (может быть не правильно так говорить) дистрибутива - так как уверен, что останусь в и с Линуксом. А если кому так исключительно ознакомится - тогда может и стоит начинать с простого!
Требование
Требование одно
Умение читать и искать инфу и думать головой
ЗЫ: наличие в голове мозгов и рук растущих не от ног приветствуется, КЮмозгонаполнитель мозгами не считается, так же как КЮруковыпрямитель
Re: Требование
Я бы уточнил, не умение искать инфу, а желание искать инфу. На фразу "Рожденный ползать летать не может" есть ответ "Ползать умеешь, летать научим".
С наилучшими пожеланиями,
Юрий Русинов.
e=mc2
Генту может поставить даже тот, кто сидел в мандриве только как пользователь и в командную строку заглядывал только что бы запустить flightgear и поперебрасывать файлы в mc. И в это же время перегружатся на винду что бы поиграть.
Такой человек, при условии что у него есть безлимит на мегабит и терпение на переменную жизнь в черно-белом спектре консоли сможет поставить Gentoo по хендбуку (+ вопросы\ответы на gentoo.ru и wiki.gentoo.*), хоть только с пятого раза. Даже при том, что очень хочется посмотреть несколько серий научной передачи Time Warp, у него будет стимул хотя бы для того что бы поднять grub , хоть ядро еще не собрал что бы запустилась система.
Мое личное мнение: Да, что бы поставить генту - нужен опыт. Просто взять и перейти с виндуза на генту - может не получится даже у супер гуру по винде. Хотя кто их всех знает.
Например самым сложным этапом установки для меня оказалась настройка ядра. Это самый бич всей великой процессии. По остальному проведет и расскажет хендбук. То есть основу пользователь с ним поднимет.
Не буду занижать требования, у каждого они могут быть разными. Я просто поведал о своем примере.
Почему я не остался на той же мандриве, хоть и с полноценной платной поддержкой? Да потому что:
1) Я чувствовал себя некомфортно в системе где рут - отец, и я не могу просто так что то менять, хоть и являлся судошником.
2) По примеру лучшего друга. Именно его показательный ролик убедил меня что это то что мне нужно.
3) Благодаря тому что я хотел линукс - я хотел десктоп, а сделать десктоп на пятнашке-ящике было неприлично. По этому я купил широкоформатный монитор. Но увы - интегрированное видео не могло дать нужное разрешение, и в итоге приобрел б\у но совершенно новую ATI Radeon7000 с 64 мб памяти. Конечно даже на винде я не смог с "их" драйверами играть в любимую игру - Soldat. В итоге снес все разделы с 200 гигабайтового винчестера и начал пятый раз ставить генту на уже свой компьютер.
Вечная история про добро и зло в виде линукса и виндоуса никогда не закончится. По этому каждому птенцу в свое гнездо.
Кому что нужно
В итоге я получил ту систему, где мне никто не говорит "как правильно", не говорит что и как должно выглядеть.
Генту, это система свободы. Это не имхо, это факт.
Would you like to know more?
.
Тот же Хэндбук подскажет, что если сомневаешься - бери конфиг ядра с LiveCD и наступит счастье.
Единственное, когда я ставил систему, там не упоминалась команда
# make silentoldconfigИМХО - сильно зря.
:wq
--
Live free or die
Off: А ты действительно
Off: А ты действительно анархист или это просто для красоты ника? )))
-= Concordia victoriam gignit =-
"Не шуми! Я — анархист"
"Не шуми! Я — анархист" (почти цитата) (-:Е
Насчёт требований — человек должен быть готов просто читать доки (в том числе и на английском), толково и в подходящем месте задавать вопросы и уметь искать в сети. Остальное приложится.
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
Если человек СМОГ нормально
Если человек СМОГ нормально настроить винду, то линукс - как семечки ;-)
Кто ещё помнит, как он первый раз сел за экран компа и не знал, что делать и как он учился - винда стояла уже установленная и настроеная! Или кто-то "с нуля" устанавливал её себе перед тем, как начать изучать?
Но то же и с линухом, первые разы устанавливает знакомый "продвинутый пользователь", а потом уже и сам въезжаешь.
-= Concordia victoriam gignit =-
.
Самое здесь весёлое - согласование (использование одинаковых) критериев нормальности.
ЗЫ: Да, действительно анархист.
Хотя на самом деле всё куда сложнее... :(
:wq
--
Live free or die
Бред!!!
Я чуть больше полугода с linux, раньше админил win2003.
Сейчас у меня 3 сервера в москве, 5 на работе, на 5 из них на gentoo, один на федоре8 centos5.2
Начинал с fedora8, с gentoo так же как и ты, перехода не заметил вообще, хотя с консоли fedoru даже не ставил. в марте будет год. ТАК ЧЕ ХРЕНЬ ЭТО ВСЕ, и кстати большинство новичков используют ubuntu и почитабы их форумы, смех (как с правами рута скопировать тему в /usr/share/themes) :):):)
кстати начинал вообще на 386 и DOS и windows 3.11 и word 6.0 со 120Mb жестким диском
gentoo centos fedora
.d
А я пока что осваиваю генту по немногу.
Жестоко обошелся сам с собой отучив от игрушек. Я снес винду и на 200 гб поставил генту, и теперь люблю ее больше чем любой достриб который использовал. Ставить винду = снести какой то раздел генту, а жалко, потому что сам руками все делал.
Когда освою генту хотя бы до среднего - попробую убунту, что бы иметь возможность в случае чего использовать другой дистриб, и сразу. (Совет лучшего друга.)
Сейчас у меня десктоп на генту такой, какой я хотел, и смог сделать с моим скромным железом.
Видео, музыка - все это работает на ура.
mplayer и banshee вполне устраивают.
Но минус в том, что я не понимаю почему у меня генту работает медленнее чем винда.
Хотя ядро я настраивал тщательно, наверное доконфигурировал его раз 12, но зато теперь генту грузится намного быстрее и с маленьким шрифтом ^ ^ .
А конкретнее - прокрутка страниц в фаерфоксе идет как слайдшоу. То же относится к работе обычных приложений как konqueror и еще нескольких.
Приложения открываются вроде нормально, так как и ожидал, но например при запуске какой нибудь линуксовой игрушки в полноэкранном режиме - фпс становится очень низким, таким что я вижу все покадрово.
Обидно ;(
Но я люблю генту за то, что я имею выбор (это даже скромно сказано :). Я всегда хотел что бы у меня был выбор.
Would you like to know more?
А конкретнее - прокрутка
А конкретнее - прокрутка страниц в фаерфоксе идет как слайдшоу. То же относится к работе обычных приложений как konqueror и еще нескольких.///
имею аналогичную ситуевину.
фпс в играх очень хорошие =) не жалуюсь
но вот прокрутка в лисе просто убивает,особенно там где есть масса картинок
сначала думал что все зависит от сборки лисы (была тема на форуме)
попробовал поставить бинарную - не прокатило.
Сейчас снова перебрался на "из сорцов" =) + флеш нативный.
и беда с этим фаерфоксом , странички тормозят (конечно не слайдшоу,но напрягает)
Единственное требование:
Единственное требование, которое я обычно предъявляю к человеку, спросившему у меня совета о переходе на линукс (любой!) - любознательность и умение ставить конкретные и понятные задачи перед собой и перед инструментом.
Первый совет - прочитать (сначала обзорно) Gentoo-doc. В этом сборнике есть практически все ответы на вопросы, возникающие у новичков в первые полгода.
Второй совет - "читай внимательно то, что появляется в консоли".
Программистами мои подопечные не стали, а в линуксе теперь работают и настраивают себе на радость. Да и с виндой у них отношения упростились :):):)
emerge Your world
Gentoogle
wLD
Да, ты прав.
Спасибо что мягко указал на rtfm а не ткнул лицом ))
Буду изучать документацию. Как говорится: хочеш свободы - трудись.
И ник у тебя добрый.
Would you like to know more?
det ,могу с уверенностью
det ,могу с уверенностью сказать что прокрутка страниц
это не ртфм однозначно.
в гугле по всяческим запросам выдается чтото типа
"переустанови драйвер на видюху итд"
но у меня-то все стоит и работает.
фаерфокс просто при листинге притормаживает
Перечитал я этот топик спустя
Перечитал я этот топик спустя три года... Эх ребята. Простите меня засранца:) Слишком уж провокационным он мне сейчас кажется.
Вобщем на самом деле сейчас, оглядываясь назад, начинаю понимать что главное всё-таки просто желание найти ответ самому, а не получить его готовым. А остальное приложится.
Я почти что сразу начал с
Я почти что сразу начал с установке Генты. При это с линуксом был знаком в виде убунты которая стояла 2 месяца которой я редко пользовался. Также у меня небыло интернета. Бал только томская локальная сеть с репозитариями (не полными). Так же не было линуксовых гуру. Но правдо был Томский гентовский форум.
Нормально поставил работаю уже как год.
Выводы, нужно иметь:
1. Голову на плечах.
2. Настольную книгу в распечатанном виде.
3. Репозитарии.
4. Форум где обетают гентушники.
или
1. Голову на плечах
2. Интернет.
Вот такие вот минимальные требования.
P.S. Посмотрел на дату первого сообщения.. :)
topek
Войти в мир генту мне помог знакомый гуру, но теперь я отучаюсь если что - спрашивать его.
Конечно тяжело, но как уже сказали - имея голову и интернет можно найти что искал.
И действительно, если я нахожу ответ сам - то чувствую себя намного лучше если бы просто получил его на тарелочке.
p.s. может и удивительно, но у меня всегда есть под рукой распечатанный хэндбук, есть хороший интернет, знаю место обитания старших собратьев по генту), но вот теперь тренирую голову))
Would you like to know more?
С firefox действительно не
С firefox действительно не все гладко.Компиленый вообще жутко тормозит при прокрутке страниц.Более менее нормально с этим у mozilla-firefox-bin.Интересно с какими он флагами компилен?
s
Если бы проблема была только в фаере. Но к сожалению даже обычное переключение между окнами весомых программ заставляет систему подумать.
Это пока что самая главная проблема которую я сейчас пытаюсь решить вскуриванием мануалов.
Would you like to know more?
Голова - не тыква
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прочел эту ветку, нашел много полезного для себя, новичка (чайника, недоскороварки? ;) в gentoo.
Спасибо всем за посты!
Вдохновился мыслями voleyr и решил наболевшую проблему с IDE cdrom самостоятельно)
Боритесь с ленью - живите с gentoo! =)
MooSE написал(а):Собственно
Я вот против. Форум это общение, это возможность задать вопрос и получить помощь от "живого" человека. Особенно это важно для новичков. Конечно, самое простое - это сказать - Читайте мануалы! Ищите! и т.д. вопрос тогда, а нафиг нужен этот форум? Новичок зачастую не может даже сформулировать проблему! Или вы наверное за то, что каждый обязательно прошел по всем возможным граблям, набил кучу шишек и через пару лет (десятков лет) стал "гуру" использования и настройки данного дистрибутива.
Если у вас нет желания помочь, указать на ветку где уже обсуждалась тема - игнорируйте эти вопросы. Изучать что-то новое, это увлекательный процесс если тебя окружает доброжелательное общество людей которые понимают тебя, могут прийти на помощь, а не кричать "мануалы! Гугл!".
Интернет вообще и данный форум в частности это большая "помойка" в которой надо "ковыряться" и отыскивать что-то нужное именно тебе, прчем этот поиск может занимать много времени, которого просто нет.
Сам я программист 1С, до этого был несколько лет системным администратором. Месяцев 7 назад для себя открыл linux. Не понятно, интересно, сложно.. попробовал разные дистрибутивы (поверхностно) остановился на ubuntu как самом дружелюбном варианте. Сейчас вообще не использую windows не дома ни на работе. Решил что уже кое-что могу и умею, надо смотреть глубже и дальше. Взгляд упал на gentoo.
Скачал диск, live CD 2008 который, попробовал установить и тут же столкнулся с проблемой. Из коробки не работает. Вроде и визардом пользовался при установке, но НЕ РАБОТАЕТ ИЗ КОРОБКИ (даже не утанавливается до конца при использовании визарда!) на виртуальной машине.
Захотелось попросить помощи у сообщества, а тут такая тема... обидно! Конечно, я могу перерыть весь этот форум или найти другой. Могу 100 раз попробовать и разобраться убив часов 10-50 на то чтобы просто утановить этот диструбитив, а могу просто решить что мне это не интересно и уйти смотреть что-то другое. Являясь программистом я ищю точку приложения сил для разработки и помощи движению СПО, разбираюсь, учусь, пробую... но посмотрев на такие предложения данного "сообщества", думаю что, возможно, здесь совершенно не нужны такие люди как я.
Может действительно не зря ubuntu называют самым дружелюбным к пользователю дистрибутиву, не только с програмной точки зрения но и с точки зрения отношения сообщества?
мы хорошие ))) ежли смогем то
мы хорошие ))) ежли смогем то подмогем!!
Из коробки
> Скачал диск, live CD 2008 который, попробовал установить и тут же столкнулся с проблемой. Из коробки не работает. Вроде и визардом пользовался при установке, но НЕ РАБОТАЕТ ИЗ КОРОБКИ (даже не утанавливается до конца при использовании визарда!) на виртуальной машине.
В генту "Коробки" нет. визард больше не поддерживается, как я помню.
Если хочешь поставить, то ставь по хэндбуку со stage3 , (по моему был даже русский хэндбук). Там всё относительно подробно описано.
> убив часов 10-50
вот примерно столько и уйдёт на установку.
Стоит ли возиться?
я думаю, если интересно, стоит - узнаешь много нового :-)
Спасибо за ответ, вобщем-то
Спасибо за ответ, вобщем-то о возможности использования live CD я узнал с этого сайта, в официальных репозитариях он есть, так почему бы для первого знакомства не воспользоваться? О том, что он не поддерживается я не встречал информации.
Опять же, я понимаю что я смогу решить какую-то проблему только если сам приложу соответствующие усилия, но вот ищя ответы на свои вопросы, сразу натыкаться на такие темы - не приятно как минимум.
Вот думаю, может заодно описать свои мучения и оформить в виде статьи для начинающих? Таких как я :)
А новое это хорошо, так что буду пробовать.
Спасибо!
Цитата:...сразу натыкаться на
Надо было очень постараться , чтобы наткнутся на эту тему, ей же 100 лет в обед.
П.С По теме отношения к новичкам : никто ИМХО у вас требовать сдачи экзменов не будет :)
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
а следовало бы!
а следовало бы!
скрытный секс :)
Готовы начать с себя ?
Готовы начать с себя ?
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
ламинирую
Тема себя исчерпала, и служит переодическим местом для флуда.
Страницы